Author Topic: Африканские негрские языки  (Read 31443 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Сергей З.

  • Posts: 115
Господа,
подскажите, плиз.

У йоруба есть фамилия Обасанджо.
"oba"  - это король. А что такое "sanjo" ?

Offline Joris

  • Posts: 14665
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
хотел бы выучить суахили, тем более, что он мне хорошо пошел, но вряд ли реализую, так как буду восстанавливать то, что знал по японскому и идти дальше)))
yóó' aninááh

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
М. б. от доберберского европеоидного населения Сев. Африки, если таковое наличествовало.
А кто это мог быть? Есть основания предолагать наличие такового?

http://www.enci.ru/Мехтоиды
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline amdf

  • Posts: 3424
  • амдф
    • hex.pp.ua
Как не стыдно давать ссылку на клон Википедии, а не на неё саму? =)
(wiki/ru) Мехтоиды
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Как не стыдно давать ссылку на клон Википедии, а не на неё саму?

У Вас какие-то проблемы?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Leo

  • Posts: 26764
А что имеется в виду под "мехтоидами" ? Это расовая общность или этнолингвистическая ?
Из этой фразы как-то мало понятно:

Quote
Мехтоиды ассимилированы в эпоху неолита — раннего бронзового века носителями афразийских языков (средиземноморская раса). Последними представителями мехтоидной расы были гуанчи — жители Канарских островов, вымершие после прихода испанцев около XVI—XVII веках н. э. от занесённых европейцами болезней.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

Offline smith371

  • Posts: 8202
В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

просьба не трогать гуанчей!!! кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.

Из википедии:

Quote
The pre-colonial population of the Canaries is generically referred to as Guanches, although, strictly speaking, Guanches were originally the inhabitants of Tenerife. According to the chronicles, the inhabitants of Fuerteventura and Lanzarote were referred to as Maxos, Gran Canaria was inhabited by the Canarians, El Hierro by the Bimbaches, La Palma by the Auaritas and La Gomera by the Gomeros.

Вроде как 6 племён на 7 островах, если правильно арифметику помню. Лучше называть их канарскими аборигенами обобщённо, имхо. ::)

Offline Leo

  • Posts: 26764
В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

просьба не трогать гуанчей!!! кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.

Из статьи "Гуанчские языки" в Википедии

Quote
Числительные гуанчских языков чужды афразийским языкам, их происхождение неизвестно.


Offline smith371

  • Posts: 8202
вы пишете полное "ля-ля", незнакомство матчастью...

в википедии есть англоязычный, например, отдел, веры которому как то больше... да и вообще википедия - тётто, посему советую скачивать испанскую лит-ру по истории Канар.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Leo

  • Posts: 26764
вы пишете полное "ля-ля", незнакомство матчастью...

в википедии есть англоязычный, например, отдел, веры которому как то больше... да и вообще википедия - тётто, посему советую скачивать испанскую лит-ру по истории Канар.

Лично я ничего подобного не пишу и ни про какое знакомство не упоминаю. Я всего лишь задал пару вопросов и указал ссылку на Википедию. Давайте вы подобный стиль общения оставите для своих друзей и близких.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Это расовая общность или этнолингвистическая ?

Антропологический тип. Вообще-то по названию можно было догадаться.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

В Вашем вопросе есть логика?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Leo

  • Posts: 26764
Это расовая общность или этнолингвистическая ?

Антропологический тип. Вообще-то по названию можно было догадаться.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

В Вашем вопросе есть логика?


Понял. См.
Анекдот про форум

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Понял. Форум - американско-израильско-русский...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Dana

  • Posts: 16617
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Leo

  • Posts: 26764
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Offline smith371

  • Posts: 8202
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Leo

  • Posts: 26764
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...

Вам это тоже бросилось в глаза (уши)?  У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

Offline smith371

  • Posts: 8202
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...

Вам это тоже бросилось в глаза (уши)?  У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

испанский люблю, но с канарским вариантом не знаком... выводы делал на основе хозяйственной деятельности и разницы в терминологии, относящейся к социальному устройству.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

Берберский субстрат. В арабских диалектах Магриба та же картина.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Мечтатель

  • Posts: 14249
Хотел бы узнать больше о афро-португальских креольских  и о языке йоруба (потому что этот язык имеет хождение в Бразилии и является там чем-то вроде культового среди приверженцев афро-христианских религий). А вот суахили, несмотря на то, что изучить его более реально, не привлекает. Вообще, как-то ближе и интереснее не-бантуязычная Западная Африка.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 10836
В этих ваших Бразилиях йоруба имеет куда меньшее хождение, чем, допустим, в кубинской сантерии. Учитывая жуткую смесь традиций в бразильских кандомбле и проч. это не удивительно. Хотя йоруба в Новом свете вообще такой йоруба... Изучать тока ради этого не стоит, лучше уж бразильский португальский нормально выучить.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 33011
  • ^^^^^^^^^^^
К сабжу.
Pahali hapa padogo pazuri panipendeza.
Ничего, просто так написал на африканском негрском языке.
Приятно.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Мечтатель

  • Posts: 14249
К сабжу.
Pahali hapa padogo pazuri panipendeza.
Ничего, просто так написал на африканском негрском языке.
Приятно.

Какой-то из семьи банту, судя по префиксам.


В этих ваших Бразилиях йоруба имеет куда меньшее хождение, чем, допустим, в кубинской сантерии. Учитывая жуткую смесь традиций в бразильских кандомбле и проч. это не удивительно. Хотя йоруба в Новом свете вообще такой йоруба... Изучать тока ради этого не стоит, лучше уж бразильский португальский нормально выучить.

Сантерия тож интересна. Вообще, очень похоже, что сейчас происходит "ренессанс" африканских религий в Латиноамерике. И при том приверженцами их теперь являются далеко не только негры.
А йоруба интересен тем, что, вроде бы, оттуда имена божеств-ориша и "духовная" терминология.

Offline Damaskin

  • Posts: 11784
Йоруба сами по себе интересная культура. Достаточно Тутуолу почитать.
La memoria no acuña su moneda

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: