Author Topic: Африканские негрские языки  (Read 30311 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16618
Из африканских интересен амхарский, хотя не знаю, насколько его точно называть африканским.
Амхарский — это семитский язык.Афразийские в этом оросе не учитываются.
А так, амарыннья мне тоже интересен.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Aleksey

  • Posts: 8085
А так, амарыннья мне тоже интересен.
Чем?

Offline Dana

  • Posts: 16618
Чем?
Тем, что это крупный семитский язык и в то же время значительно отличающийся как от иврита, так и от арабского.
Ну и ещё мне нравится наличие звука ы ::)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Aleksey

  • Posts: 8085
Кстати о семитских, есть ли взаимопониание среди диалектов арабского и иврита на бытовом уровне? Т.е. без спец. подготовки.

Offline Шандор

  • Posts: 458
Вряд ли когда-нибудь выучу какой-нибудь негрский...А в целом меня интересуют все языки международного общения. Звучание и грамматика суахили мне нравятся...

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
Звучание и грамматика суахили мне нравятся
Кстати, может ли кто-нибудь посоветовать хороший учебник суахили? Все, что видел, - дерьмо.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Dana

  • Posts: 16618
Кстати о семитских, есть ли взаимопониание среди диалектов арабского и иврита на бытовом уровне? Т.е. без спец. подготовки.
Ни малейшего.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Шандор

  • Posts: 458
Хочу , чтобы африканские негры прошли наконец-то период племенной раздробленности и создали нормальные нации с национальными литературными языками. Десяток бантоидных языков достаточно...

Offline Artemon

  • Posts: 6650
Увы, мир достаточно чётко поделен на Старый и Новый.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
Десяток бантоидных языков достаточно...

Чего такое "бантоидные" языки вообще знаете? Современное понимание термина вот: (wiki/en) Bantoid_languages То есть, категория достаточно узкая.  ;)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 10260
Фула - т. к. интересно происхождение народа фульбе
А чего с ним не так?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline antbez

  • Posts: 4937
Возможно, бамана. А по суахили периодически появляются новые пособия на русском- в том числе, и учебные.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Dana

  • Posts: 16618
Чего такое "бантоидные" языки вообще знаете? Современное понимание термина вот: (wiki/en) Bantoid_languages То есть, категория достаточно узкая.  ;)

И ничего не узкая:
Quote
Greenberg in his 1963 The Languages of Africa defined Bantoid as the group to which (Narrow) Bantu belongs together with its closest relatives; this is the sense in which the term is still used today.
Их там более 700. Собственно банту из них наиболее многочисленные.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43109
  • Imperial secret policeman
И ничего не узкая

Вы невнимательно прочли вики. Я знаю старое определение бантоидных, но это старое - по вики более свежая схема и я доверяю именно ей!  :wall:

Offline Dana

  • Posts: 16618
Вы невнимательно прочли вики. Я знаю старое определение бантоидных, но это старое - по вики более свежая схема и я доверяю именно ей!  :wall:
Хм. В упор не вижу там нового определения.
Поделитесь сведениями?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Leo

  • Posts: 26866
Фула - т. к. интересно происхождение народа фульбе
А чего с ним не так?
Резкое несоответствие языковой принадлежности и внешнего вида

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Нет. Поскольку ни практической ни культурной ценности никакой не имеют.

Offline Шандор

  • Posts: 458
Нет. Поскольку ни практической ни культурной ценности никакой не имеют.
Можно поспорить.

Offline Чайник777

  • Posts: 9526
Резкое несоответствие языковой принадлежности и внешнего вида
Непонятно...

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Iratus

  • Posts: 244
Звучание и грамматика суахили мне нравятся
Кстати, может ли кто-нибудь посоветовать хороший учебник суахили? Все, что видел, - дерьмо.

на сайте fsi-language-courses.org , как мне кажется, довольно неплохой учебник

Offline Xico

  • Posts: 9320
  • Cansado
Непонятно...
Quote
Версии происхождения

Некоторые считают[источник не указан 336 дней], что Фула имеют Семитское происхождение. Согласно традиции, предком Фула был библейский Иаков (он же Израиль), сын Исаака, сын Авраама, который покинул Ханаан и отправился в Египет, где один из его сыновей, Иосиф был правой рукой фараона. Израильтяне процветали и увеличивали свою численность проживая в Египте. Фула произошли от них. Спустя длительное время пришёл к власти новый фараон, который не знал о заслугах Иосифа. Он заставил израильтян трудиться подобно рабам. Фараон угнетал людей, среди которых были и Фула, владевшие множеством крупного рогатого скота. Они эмигрировали из Египта. некоторые из них вернулись в Палестину и Сирию под водительством Моисея, а другие пересекли Нил со своим скотом и направились на запад. Они назвались фоутх или фоудх, то есть те, кто ушли. Группа последних двинулась по краю Сахары в Туат-Аир и далее в Западную Африку.

Те, кто пришел в Масину (современное Мали) распространились по соседним регионам, где они примкнули к группе Фула из Марокко. Это происходило примерно в 700 годах нашей эры. Группы Фула из Марокко двинулись на юг и вторглись в регион Тагут, Адрар, Мавританию и Фуута Тооро.

Существуют и другие версии происхождения народа Фула:
Они смешались с прото-берберами из Северной Африки и бафурами (людьми, населявшими Сахару)
Вытесненные азиатскими кочевыми племенами захватившими Африку, пересекли Сахару и распространились по всей Западной Африке.
Антропологи утверждают, что изучение строения подъемных механизмов показало, что они очень близки к Эфиопам и что оба типа очень похожи на строение египетских кранов. По словам выдающегося антрополога Верно, происхождение Фула близко связано с Египтом.
(wiki/ru) Фульбе#Версии_происхождения
Veni, legi, exii.

Кстати, может ли кто-нибудь посоветовать хороший учебник суахили?
   Этот не подходит?
http://www.uz-translations.su/?category=afrobooks-african&altname=uchebnik_yazyka_suahili
Veni, legi, exii.

Offline antbez

  • Posts: 4937
Quote
Существуют и другие версии происхождения народа Фула:
Они смешались с прото-берберами из Северной Африки и бафурами (людьми, населявшими Сахару)
Вытесненные азиатскими кочевыми племенами захватившими Африку, пересекли Сахару и распространились по всей Западной Африке.
Антропологи утверждают, что изучение строения подъемных механизмов показало, что они очень близки к Эфиопам и что оба типа очень похожи на строение египетских кранов. По словам выдающегося антрополога Верно, происхождение Фула близко связано с Египтом.

Это- интересно! Но языковым материалом не подтвердить!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40049
    • Библиотека
Кстати о семитских, есть ли взаимопониание среди диалектов арабского и иврита на бытовом уровне? Т.е. без спец. подготовки.
Ни малейшего.
Как-то раз в поезде рядом сидели несколько молодых арабов (разного пола) и всю дорогу беседовали.
Я очень внимательно вслушивался в их речь, и, кажется, пару слов за час (!) я таки разобрал.
При том, что я хотя бы знаю фонетические соответствия, довольно неплохо понимаю также арамейский (а он к арабскому несколько ближе, чем иврит), могу прочесть огласованный арабский текст и более-менее представляю морфологию.
Конечно, если б я не слушал, а читал, понимание было бы на два порядка больше.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Leo

  • Posts: 26866
Quote
Существуют и другие версии происхождения народа Фула:
Они смешались с прото-берберами из Северной Африки и бафурами (людьми, населявшими Сахару)
Вытесненные азиатскими кочевыми племенами захватившими Африку, пересекли Сахару и распространились по всей Западной Африке.
Антропологи утверждают, что изучение строения подъемных механизмов показало, что они очень близки к Эфиопам и что оба типа очень похожи на строение египетских кранов. По словам выдающегося антрополога Верно, происхождение Фула близко связано с Египтом.

Это- интересно! Но языковым материалом не подтвердить!

Пока не подтверждено - м. б. в будущем у кого получится

Кстати о семитских, есть ли взаимопониание среди диалектов арабского и иврита на бытовом уровне? Т.е. без спец. подготовки.
Ни малейшего.
Как-то раз в поезде рядом сидели несколько молодых арабов (разного пола) и всю дорогу беседовали.
Я очень внимательно вслушивался в их речь, и, кажется, пару слов за час (!) я таки разобрал.
При том, что я хотя бы знаю фонетические соответствия, довольно неплохо понимаю также арамейский (а он к арабскому несколько ближе, чем иврит), могу прочесть огласованный арабский текст и более-менее представляю морфологию.
Конечно, если б я не слушал, а читал, понимание было бы на два порядка больше.

Слов много схожих: числительные, местоимения, общие семитские корни, общие семитские заимствования, заимствования друг у друга и т. д.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: