Язык звуковых символов

[starrats]

      Международный язык не может быть составлен в существующей языковой системе. Он ведь никогда не сможет заменить высокохудожественные национальные языки, и может быть только формой вспомагательного общения. Поэтому он должен создаваться на принципиально новой основе. На мой взгляд лучше всего на эту роль подходит язык звуковых символов. Далее в парном противопоставлении глухой - звонкий : П- тонкий, Б- толстый;  Т- близкий, Д-далёкий;  К-низкий, Г-высокий; Ч-частный, Дж-общий и т.д. Форма письма может быть графической, цветовой, узелковой и пр. См. в Псевдонауке.

[basta]

прошу сердечно, переведите на ваш язык "я хочу спать".

[starrats]

прошу сердечно, переведите на ваш язык "я хочу спать".

    ЙА  РР  УШШ ,      где Й- центр; А- зенит, звезда рождения. Р- прямой; РР- стремящийся; У- запад, склоняющийся; Ш- тихий; ШШ- уснувший.

[basta]

Международный язык не может быть составлен в существующей языковой системе. Он ведь никогда не сможет заменить высокохудожественные национальные языки, и может быть только формой вспомагательного общения. Поэтому он должен создаваться на принципиально новой основе.

[basta]

На мой взгляд лучше всего на эту роль подходит язык звуковых символов. Далее в парном противопоставлении глухой - звонкий : П- тонкий, Б- толстый;  Т- близкий, Д-далёкий;  К-низкий, Г-высокий; Ч-частный, Дж-общий и т.д.

вот с этого места пожалуйста подробнее! Если это будет не только на ваш взгляд, а с вашим доказательством, то это станет на общепризнанный взгляд!

[basta]

я считаю, что всё на вашем языке передано хорошо, годно ("хотеть спать" > "стремиться в спокойствие" - очень удачно), кроме лица: я затрудняюсь понять как указание на первое лицо набор понятий "центр, зенит, звезда рождения" при любых связях между ними. помогите найти эту связь, если она есть, или её нет и это какбы фразеологизм, то есть набор значений дающий логически неожиданное значение?

к тому же, как относиться к тому, что синтаксис, то есть порядок слов, здесь как в русском?

"я хотеть спать"... можно ведь "я спатьхотеть", где "хочу" явно не полноценное слово, а всего лишь указание на модальность, то есть характер ситуации. а можно было сказать "хочу я спать" и с другими перестановками?

(очень лаконичный) словарикъ вроде бы дан, а грамматика? то есть правила создания из 30 слов - 30 млн предложений.

[starrats]

     Над грамматикой конечно придётся поработать, в одиночку этого не сделать.

[arseniiv]

Действительно, международному языку нехорошо быть художественным, но ваши смыслы для звуков проработаны намного хуже, чем можно. (Сразу бросается в глаза, что противопоставление может обозначаться не парами звуков, а дополнительным звуком, что сильно увеличит "комбинаторное богатство".) Ср. Арахау, например.

Как показывает опыт априорных языков, всё логическим способом в языке вывести невозможно. Потому нужно сначала выбрать достаточно большое множество "аксиом" (при том непротиворечивое и полное).

[basta]

(при том непротиворечивое и полное).

грех, батенька!

[arseniiv]

Каак?

[basta]

Теорема Гёделя говорит?? Или непротиворечиво, или полно

...или неточно (В.В.Налимов "Вероятностная модель языка").

[arseniiv]

Что-то такое она, конечно, говорила...  да вроде не это. Ну ничего, мы же не остановимся на первом созданном языке! Будет с ним что-то не то — будет исправлено во втором!

[basta]

  хороший подход

[злой]

Цитата: basta от Июня  8, 2010, 09:25

прошу сердечно, переведите на ваш язык "я хочу спать".

ЙА  РР  УШШ ,      где Й- центр; А- зенит, звезда рождения. Р- прямой; РР- стремящийся; У- запад, склоняющийся; Ш- тихий; ШШ- уснувший.

Что-то это мне сильно напоминает... что-то планетарное, нарушающее защиту...

[Triton]

Мне лично это сал, бер, йон, рош напоминает.

[arseniiv]

(Ну да, он же сам сказал, что на основе своего псевдонаучного алфавита язык собрался строить.)

[starrats]

(Ну да, он же сам сказал, что на основе своего псевдонаучного алфавита язык собрался строить.)

   

[Triton]

Для этого вроде раздел Псевдонаука есть...

[starrats]

Действительно, международному языку нехорошо быть художественным, но ваши смыслы для звуков проработаны намного хуже, чем можно. (Сразу бросается в глаза, что противопоставление может обозначаться не парами звуков, а дополнительным звуком, что сильно увеличит "комбинаторное богатство".) Ср. Арахау, например.

Как показывает опыт априорных языков, всё логическим способом в языке вывести невозможно. Потому нужно сначала выбрать достаточно большое множество "аксиом" (при том непротиворечивое и полное).

  Основной смысл этого языка в том и заключается, чтобы ограничить количество звуков. Посмотрите на свои конланги, главная проблема в них -  бесконечное разнообразие звуков которое вовсе и не нужно, ведь в каждом существующем языке количество звуков ограничено. Чем меньше звуков, тем меньше художественности - но тем лучше понимание на слух.

[starrats]

я считаю, что всё на вашем языке передано хорошо, годно ("хотеть спать" > "стремиться в спокойствие" - очень удачно), кроме лица: я затрудняюсь понять как указание на первое лицо набор понятий "центр, зенит, звезда рождения" при любых связях между ними. помогите найти эту связь, если она есть, или её нет и это какбы фразеологизм, то есть набор значений дающий логически неожиданное значение?

к тому же, как относиться к тому, что синтаксис, то есть порядок слов, здесь как в русском?

"я хотеть спать"... можно ведь "я спатьхотеть", где "хочу" явно не полноценное слово, а всего лишь указание на модальность, то есть характер ситуации. а можно было сказать "хочу я спать" и с другими перестановками?

(очень лаконичный) словарикъ вроде бы дан, а грамматика? то есть правила создания из 30 слов - 30 млн предложений.

    Зенит - это как бы ВЫСШАЯ ЦЕЛЬ, связь земного центра (где в данное время человек находится) с высшей целью и определяет местоимение  ЙА (АЙ), но другое понятие этого слога связь с высшим (с богом) поэтому чаще может употребляться просто Й.  ТЙ - родственник, ТЙЙ - родственники  (Т- близкий). Наше местоимение ОН может выглядеть как М (сильный) или с добавлением детерминитива ЧЕЛОВЕК.  ММ - сильный мужчина. МЬ - женщина, МЬМ - сильная женщина. Местоимение МЫ выглядит как (ЧЕЛОВЕК)ДЖ, где ДЖ- общий (Ч- частный, отдельный). ОНИ - (ЧЕЛОВЕК)ДЖД, где Д - далёкий....

[Антиромантик]

Основной смысл этого языка в том и заключается, чтобы ограничить количество звуков. Посмотрите на свои конланги, главная проблема в них -  бесконечное разнообразие звуков которое вовсе и не нужно, ведь в каждом существующем языке количество звуков ограничено. Чем меньше звуков, тем меньше художественности - но тем лучше понимание на слух.

Не ново.
(wiki/ru) Гавайский_язык
http://www.rbardalzo.narod.ru/alpte.html

[Triton]

Основной смысл этого языка в том и заключается, чтобы ограничить количество звуков. Посмотрите на свои конланги, главная проблема в них -  бесконечное разнообразие звуков которое вовсе и не нужно, ведь в каждом существующем языке количество звуков ограничено. Чем меньше звуков, тем меньше художественности - но тем лучше понимание на слух.

Ну посмотрел на "свои конланги", пересчитал еще раз. Фонем там меньше, чем букв в английском алфавите...
Вспоминается ваше Высокое Распоряжение, что в языках северных народов должны быть разные обозначения для снега.
Пойду выдумывать слова и добавлять фонемы

[Bhudh]

Atlapá pél p'alatále; Ta'tlapá pél e Páté, t'Apátá pél atlapé.

Вариации:

Asrapá pér p'arasáre; Sa'srapá pér e Pásé, s'Apásá pér asrapé.

Aslafá fél f'alasále; Sa'stlafá fél e Fásé, s'Afásá fél aslafé.

[arseniiv]

Язык с настраиваемым интерфейсом.

[Bhudh]

Ну так там действительно можно любые 5 символов подставить.
Хоть〈 〉+ − .