Обозначение долгих гласных в древности

[Bhudh]

Про сфинкса, тут, конечно, жосткий офтоп, но уточню — не отбит, а отстрелен. Пушками наполеоновских войск.

[ternonzang]

в слове DÉDICÁTIÓNE вроде бы первая Е не может быть под апексом....
пойду учебники полистаю...

Полистал учебники...
Я сильно ошибался, Е -под апексом должна быть.

[Квас]

Кстати, если глаза не обманывают, написано FJLIJ, то есть длинной J обозначен и долгий гласный корня.

[Bhudh]

Точно. Поправлю-ка я, пожалуй, подписи в Википедии. Всё-таки I LONGA в Юникоде уже имеется.

[Lugat]

VIDE ETIAM HIC

C сканом не поспоришь.

А точно, это не какая-нибудь школота доцарапала? 

[Евгений]

Долгие гласные были качественно другими, отсюда попытки изобразить это на письме.

Кстати, долгие гласные действительно были качественно другими? Отличались от кратких не только количеством, но и тембром?

[Квас]

Кстати, долгие гласные действительно были качественно другими? Отличались от кратких не только количеством, но и тембром?

У Аллена написано, что так: краткие были более открытыми (кроме пары a-ā, которые имели одинаковое качество). Также Аллен пишет, что краткие e, i перед другим гласным звучали закрыто и, вероятно, за ними следовал j-глайд, предотвращающий зияние.

[Lugat]

У Аллена написано, что так: краткие были более открытыми (кроме пары a-ā, которые имели одинаковое качество).

Получается, что в греческом "эта" впоследствие свелась на "и", потому что была не только долгой, но и закрытой? 

[Квас]

Получается, что в греческом "эта" впоследствие свелась на "и", потому что была не только долгой, но и закрытой? 

Immo у греков эта и омега были открытые, а эпсилон и омикрон - закрытые; остальные пары гласных, различающихся долготой, были одного качества. "У греков" - в смысле Афины, V в. до н. э. (это произношение предлагается как реконструированное).

[ginkgo]

Immo у греков эта и омега были открытые, а эпсилон и омикрон - закрытые;

А потом внезапно эпсилон открылся, а открытая эта превратилась в сверхзакрытую иту. Как-то странно...

[Квас]

А потом внезапно эпсилон открылся, а открытая эта превратилась в сверхзакрытую иту. Как-то странно...

По сравнению с Great Vowel Shift это цветочки.

[Квас]

Насчёт греческих звуков я основывался на описании произношения в учебнике Assimil, Le grec ancien. Сейчас заглянул в Vox Graeca Аллена, там вроде бы написано, что омикрон и эпсилон не были слишком уж закрытыми (но η более открыта, чем звук, изображаемый диграфом ει).

[ginkgo]

Я не спорю, просто странным показалось. Грейт шифт логичнее как-то

[Искандер]

Сама логика, блин.

[Lugat]

По сравнению с Great Vowel Shift это цветочки.

Великий сдвиг гласных — большое изменение произношения в английском языке, произошедшее в XIV—XV  вв. Сдвиг продолжался какое-то время и в XVI в., распространяясь за пределами центральных и портовых (выделено мной) областей. В результате произошло большое изменение в произношении долгих гласных звуков. (ex Wikipaedia)

Дык это ж как понимать, что жаргон биндюжников и портовых... как бы это помягче выразиться... стал, можно сказать, основой литературного языка, что на нем говорят даже леди? "Да я бы таких ледей...", как говорила героиня роли Вупи Голдберг. 

[agrammatos]

klausnick на страницах Livejournal разместил статью, в которой рассматривает вопрос обозначения количества гласного в латинском языке. Если кого-то эта тема интересует, то он может ознакомится с ней на ru_lingualatina: Апексы-мапексы и макроны-макароны.

[maristo]

Письменность с крышечками в топку! 

[Aleksey]

Письменность с крышечками в топку! 

Эсперанто тоже туда? У вас же букаффки с крышечками есть!

[Triton]

Письменность с крышечками в топку! 

Эсперанто тоже туда? У вас же букаффки с крышечками есть!

Там не крышечки, там у них покрышечки...

[maristo]

Письменность с крышечками в топку! 

Эсперанто тоже туда? У вас же букаффки с крышечками есть!

Именно по поводу Эсперанто я и вспомнил. Оказывается не только Эсперанто так убог. 

[Aleksey]

В литовском крышечки и носики красивей интересно, как древние обозначали долготу. (это не вопрос)

[Квас]

Письменность с крышечками в топку! 

Именно по поводу Эсперанто я и вспомнил. Оказывается не только Эсперанто так убог. 

Диакритика нехарактерна для латинской письменности. В частности, циркумфлексы в последний раз использовались лет двести назад. Сфера их употребления была очень ограничена (главным образом, обозначение abl. sg. у имён I склонения.)

Если желаете поехидствовать насчёт диакритики, вы ошиблись разделом: вам нужен французский язык.

[Hellerick]

Диакритика терпима, когда после ее убирания, текст остается легко читаемым.

Если читабельность текста без нее сразу падает, то лучше было бы использовать дополнительные буквы или диграфы.

[Aleksey]

Kak vam varijant russkogo jazyka ispolizuja litovskuju latinicu? Čitabelino že, kstati 'i' ispolizuju v kačestve miagkogo znaka. Dumaju etot varijant s takoj grafikoj javliajetsa samym lučšym.

[Hellerick]

Kak vam varijant russkogo jazyka ispolizuja litovskuju latinicu? Čitabelino že, kstati 'i' ispolizuju v kačestve miagkogo znaka. Dumaju etot varijant s takoj grafikoj javliajetsa samym lučšym.

Офтоп такой офтоп. У нас же не меньше дюжины таких тем, зачем сюда писать?

А вообще, я пользуюсь почти такой же транскрипцией, только при необходимости заменяю «галочки» на -h. А «вариант» можно было написать с тремой: varïant.