Петербург+ский = ?

[Geist]

Как правильней: петербургский или петербуржский (то же насчёт остальных "бургов": Оренбурга и т.д.)?

[Тђнь]

Города на Г в прилагательных имеют, как правило, Ж: волжский, калужский, онежский, исключение: таганрогский. Города на бург, борг, берг, иностр. города Г сохраняют: выборгский, гаагский, оренбургский, нюрнбергский.
Северная столица может выступать в обоих вариантах - и оба нормативные - с той разницей, что жителя петербургцем не назовешь.
Жители, кстати, предпочитают одну форму прилагательного, но какую именно - не помню (кажется, "петербужский").

[Dana]

А как же аналогия оренбургец - петербургец?
Или только для Санкт-Петербурга такое исключение сделано?

[DMS]

А как же аналогия оренбургец - петербургец?

Оренбуржцы || петербуржцы
Оренбургский || петербургский

Форма "петербуржский" носит, на мой взгляд, поэтический оттенок, т.е. стилистическую маркированность.

[Amateur]

До 1917 г. происходило чередование г-ж и в названиях городов на "-бург". После прерывания традиции в начале 1990-х годов на фоне отсутствия не только цензуры, но и грамотного редактирования появилось прилагательное без этого чередования. Сейчас предлагаются следующие стилистические различия: "(санкт-)петербургский" – относящийся к (Санкт-)Петербургу как к административной единице; "петербуржский" – относящийся к жителям города (петербуржцам) или к городской субкультуре (н-р, "петербуржский стиль").

[DMS]

Сейчас предлагаются следующие стилистические различия: "(санкт-)петербургский" – относящийся к (Санкт-)Петербургу как к административной единице; "петербуржский" – относящийся к жителям города (петербуржцам) или к городской субкультуре (н-р, "петербуржский стиль").

Это несколько искусственное подразделение, возникшее, судя по всему, в интеллигентской речи (по типу за'говор "сговор" и загово'р "магическая формула" - в реальности существует только форма с ударением на первом слоге).

[Amateur]

Это несколько искусственное подразделение, возникшее, судя по всему, в интеллигентской речи (по типу за'говор "сговор" и загово'р "магическая формула" - в реальности существует только форма с ударением на первом слоге).

Вообще язык – искусственное изобретение людей.
В реальности существует д́оговор, а правильно догов́ор.

[Тђнь]

Поддержу ДМС: сие различие — надуманное, намеренно измышленное, фантом чьей-то скучающей фантазии
Как некогда мне объясняли разницу между словами "квАртал" и "квартАл"
"ФенОмен" и "феномЕн"  уже не осилила

[Евгений]

Я до последнего времени никогда не слышал "оренбуржский", но с полгода назад так стали говорить некоторые дикторы местных — оренбургских — новостей. Модно, наверно, стало.

[DMS]

Вообще язык – искусственное изобретение людей.

Конкретный язык может быть изобретением людей (эсперанто и т.п.). Язык вообще – это, скорее, явление природы

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Я до последнего времени никогда не слышал "оренбуржский", но с полгода назад так стали говорить некоторые дикторы местных — оренбургских — новостей. Модно, наверно, стало.

Пусть говорят Всё равно "оренбургский пуховый платок" (Виктор Боков).

[Amateur]

Кстати, в прилагательном "выборгский" происходит упрощение в группе согласных, и в произношении г выпадает. В одной брошюре по русской орфоэпии почему-то написано, что это единственный случай подобного упрощения. Неужели в остальных случаях чётко произносят [-ркск'-]? Что касается прилагательного "петербургский", то дикторы обычно чётко произносят все звуки, но я слышу, будто они "спотыкаются" на этом заднеязычном смычном. В разговорной речи это слово практически не встречается, потому что жители города используют пару "Питер – питерский" во всех неофициальных случаях. Так уже было и в поздние ленинградские времена, которые я здесь застал.

[DMS]

Кстати, в прилагательном "выборгский" происходит упрощение в группе согласных, и в произношении г выпадает. В одной брошюре по русской орфоэпии почему-то написано, что это единственный случай подобного упрощения. Неужели в остальных случаях чётко произносят [-ркск'-]?

Моё произношение: [-рск] ("петербургский", "оренбургский", "гамбургский"), [-ркск-] и [-рск-] для "выборгский".

[Евгений]

Кстати, в прилагательном "выборгский" происходит упрощение в группе согласных, и в произношении г выпадает. В одной брошюре по русской орфоэпии почему-то написано, что это единственный случай подобного упрощения. Неужели в остальных случаях чётко произносят [-ркск'-]?

Моё произношение: [-рск] ("петербургский", "оренбургский", "гамбургский"), [-ркск-] и [-рск-] для "выборгский".

Моё — [рск'] для "петербургский", "оренбургский", [ркск'] для "выборгский", "гамбургский".

[Amateur]

DMS, Евгений, похоже, что в привычных для каждого словах происходит упрощение, а в редко произносимых – не происходит или произношение варьируется.

Лично я до недавнего времени колебался с произношением, а теперь произношу обычно [рск'], хотя в случае редко упоминаемых в среде собеседников зарубежных городов могу произнести [ркск']. Пишу обычно петербуржский, если только это не касается официальных названий учреждений и организаций с этим прилагательным.

[DMS]

DMS, Евгений, похоже, что в привычных для каждого словах происходит упрощение, а в редко произносимых – не происходит или произношение варьируется.

Да, это очень вероятно, хотя я сам считал, что произношение [ркск] в "выборгский" возникает у меня для предотвращения смешения с корнем выбор- (сущ. выборы и производные от него).

[Amateur]

хотя я сам считал, что произношение [ркск] в "выборгский" возникает у меня для предотвращения смешения с корнем выбор- (сущ. выборы и производные от него).

Я думаю, что многие люди, связанные географически с прилагательным "выборгский" (не только город Выборг, но и Выборгский р-н Лен. обл., Выборгский р-н СПб, Выборгская сторона, Выборгская улица, Выборгское шоссе, станция метро "Выборгская") и произносящие [рск], не беспокоятся о смешении с основой "выбор-", т.к. всё-таки не возникает омофонов. А вот человек, впервые услышавший это прилагательное, может смутиться в его правильном восприятии (услышав основу, связанную с выборами); впервые встретивший его в написанном виде может смутиться, произнося [ркск] и чувствуя что-то необычное в таком сложном сочетании.

[DMS]

не беспокоятся о смешении с основой "выбор-", т.к. всё-таки не возникает омофонов. А вот человек, впервые услышавший это прилагательное, может смутиться в его правильном восприятии (услышав основу, связанную с выборами); впервые встретивший его в написанном виде может смутиться, произнося [ркск] и чувствуя что-то необычное в таком сложном сочетании.

Ну, я и не писал, что омофоны возникают; возникает ощущение языковой ошибки (есть слова "выборный", "выборочный", а "выборский" – нет). По поводу ,,смущения в правильном восприятии": как-то раз, когда я обучался на втором курсе истфака, довелось мне слышать доклад одной моей не очень далёкой и грамотной сокурсницы, которая вместо ,,Выборгское воззвание" всякий раз говорила ,,Выборочное воззвание". Я никак не мог понять, откуда взялось это искажение (в рукописной форме слова мало похожи), а теперь до меня дошло, что историю про Выборгское воззвание она слышала исключительно в устном изложении (от преподавателя на лекции), и слово ,,выборский", как неправильное, было в её сознании откорригировано заменой на ближайшее созвучное...

[Amateur]

Она прилежно лекции посещала, это похвально.

[DMS]

Она прилежно лекции посещала, это похвально.

О да, в отличие от меня

[Alexi84]

Я думаю, что многие люди, связанные географически с прилагательным "выборгский" (не только город Выборг, но и Выборгский р-н Лен. обл., Выборгский р-н СПб, Выборгская сторона, Выборгская улица, Выборгское шоссе, станция метро "Выборгская") и произносящие [рск], не беспокоятся о смешении с основой "выбор-", т.к. всё-таки не возникает омофонов.

Видимо, не всегда. Мой дед, коренной петербуржец, всегда говорит "Выборгская сторона", отчётливо произнося [ркск].

Северная столица может выступать в обоих вариантах - и оба нормативные - с той разницей, что жителя петербургцем не назовешь.

Форму "петербуржский" (как и "оренбуржский") встречаю крайне редко, воспринимается она как устаревшая.
Ольденбург - ольденбургский - ольденбуржец
Вюртемберг - вюртембергский - вюртембержец
Петербург - петербургский - петербуржец

[Drundia]

А как же аналогия оренбургец - петербургец?
Или только для Санкт-Петербурга такое исключение сделано?

А разве «-ец-» в отличие от «-ск-» не превращает заднеязычные в шипящие без исключений?

Вот так в великом и могучем одна за другой исчезают общеславянские чередования...

[Хворост]

Мой дед, коренной петербуржец, всегда говорит "Выборгская сторона", отчётливо произнося [ркск].

А как это, не научите?

[myst]

Я и петербургский говорю.

[Alexi84]

А как это, не научите?

А разве это сложно? 

[Пошто]

Всегда пишу петербуржский, но редко, в основном - ленинградский