Как бы перевели MONTHLY PRICE

[myst]

Не люблю русский технический язык за многословность.

Русский технический язык можно увидеть только в полузаброшенных архивах оборонных заводов. Переводная макулатура — это в лучшем случае жалкая подделка. Обычно же промтят с английского.

[ginkgo]

Во-от, еще раз +1

Я же говорю, смайлик специальный нужен

Он вроде про иврит говорил?

Не, вообще про все безпадежные языки:

Конечно, люди прекрасно понимают друг друга на языках без склонений и спряжений, пока речь идет о коротких простых фразах. Как только в этих языках начинают строить многоуровневые сложноподчиненные конструкции, сразу начинаются "трудности перевода".

Подтверждением этому могут служить мудрые слова моего университетского преподавателя иврита, коренного израильтянина: <...>
ИМХО, это правило столь же верно и для английского языка.

[ginkgo]

Обычно же промтят с английского.

Дело не в промтеньи, мне кажется. Часто русский язык просто требует большего разжевывания мысли, там где в том же английском одно-два слова. Вот, например, равонамовское

(особенно в мултипле-цхоице вопросах)

- разве можно перевести так же лаконично? 

[myst]

Часто русский язык просто требует большего разжевывания мысли, там где в том же английском одно-два слова.

Правда, эти одно-два слова надо разжёвывать, а так да, всё хорошо.

[myst]

(особенно в мултипле-цхоице вопросах)

- разве можно перевести так же лаконично? 

мултипле-цхоице вопрос
многовариантный вопрос

[ginkgo]

Вот, например, такая фраза:

Чемпион мира в борьбе без правил по переписке?

Сильно ли нам помогают тут падежи? - спрошу я у Elik'а 

(myst, это не стиленацизм против вас  , просто удачно бросилось в глаза, как раз для иллюстрации)

[myst]

А в чём проблема-то?

[ginkgo]

многовариантный вопрос

Там несколько вариантов вопроса? Вот жеж эта расплывчатость русского языка... 

[myst]

Там несколько вариантов вопроса? Вот жеж эта расплывчатость русского языка... 

А, типа, в английской версии всё однозначно. Хе-хе...

[ginkgo]

А в чём проблема-то?

К чему относится "переписка"? Речь о бесправиловой борьбе по переписке или о правилах по переписке? Если парсировать чисто по морфологии, выходит неоднозначно.
(Всё, мозг закипел, теперь мне уже кажутся бессмысленными оба сочетания. Надо сделать перерывчик )

[ginkgo]

А, типа, в английской версии всё однозначно. Хе-хе...

Гораздо однозначнее. Во всяком случае ясно, что варианты касаются выбора, а не вопроса.

[RawonaM]

Там несколько вариантов вопроса? Вот жеж эта расплывчатость русского языка... 

А, типа, в английской версии всё однозначно. Хе-хе...

Представляю себе русского переводчика, который никогда этого термина не видел, приходит на форум и спрашивает: а "multiple choice questions" — это множественные вопросы с выбором, вопросы множественного выбора, множественные вопросы выбора, множественный выбор вопрошает (и т.п.) или вообще это ошибка индуса?
Какие ж они тупые, не могут однозначно написать, ай-ай-ай

[RawonaM]

Во всяком случае ясно, что варианты касаются выбора, а не вопроса.

Таки нет. multiple [choice questions] тоже вариант. Множественные вопросы выбора. 

[ginkgo]

Таки нет. multiple [choice questions] тоже вариант. Множественные вопросы выбора. 

Ладно, считается Но вообще, там надо с дефисом писать. Вот у меня в оксфордском словаре с дефисом - и никаких multipleсмысленностей 

[Elik]

Вот, например, такая фраза:

Чемпион мира в борьбе без правил по переписке?

Сильно ли нам помогают тут падежи? - спрошу я у Elik'а 

Конечно, помогают. По меньшей мере, понятно, что слово "чемпион" относится к "мира", а "борьба" к слову "чемпион".
Единственная двусмысленность кроется в "борьбе без правил по переписке", однако любой нормальный носитель русского языка знает устойчивое выражение "борьба без правил", поэтому на деле двусмысленности нет.

А вот Вам вольный английский перевод этой фразы в стиле технической литературы:
Epistolary ruleless wrestling world champion.
К чему относится Epistolary - к wrestling или к champion? А может, речь вообще идет об эпистолярном защитнике мира, который борется без правил?

[Artemon]

Это на всех языках так. Вам привести какой-нибудь термин по-русски из области, в которой вы не разбираетесь?

Нет, дело не в лексике.
Сравниваем (ну просто пример от балды):
"Дождевое пальто" / "Пальто от дождя" (промаркированы оба отношения)
"Rain coat" / гипотетическое "Coat of rain" (первое отношение не маркировано)

И если теперь учесть, что в английском на всю катушку валит конверсия и SVO тоже кодируется исключительно порядком слов, то двусмысленностей и должно быть больше на порядок. Да, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.

[Евгений]

Может быть, кому-то будет интересно узнать об эксперименте Дэвида Гила по «ассоциативной (ассоциационной? не знаю, как перевести associational ) семантике»  http://www.eva.mpg.de/lingua/conference/08_springschool/pdf/course_materials/Gil_eveninglecture.pdf

[Artemon]

Вот, например, такая фраза:

Чемпион мира в борьбе без правил по переписке?

Сильно ли нам помогают тут падежи? - спрошу я у Elik'а 

Дана фраза: "письма знакомой из Киева не заменят фотографии его любимой и милой дочери Марии". Покажите, что эта фраза имеет не менее тысячи смыслов.

P.S. Любой язык порождает бесконечное множество предложений. Но только в некоторых их всё равно больше.
Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.
(думаю, Равонам понимает, о чём я )

[myst]

Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.

Што-што?

[Elik]

Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.

Што-што?

Артемон имел в виду, что и в английском, и в русском существует вероятность двусмысленных и непонятных фраз, но в английском эта вероятность гораздо выше.
С чем я полностью согласен.

[myst]

Артемон имел в виду, что и в английском, и в русском существует вероятность двусмысленных и непонятных фраз, но в английском эта вероятность гораздо выше.
С чем я полностью согласен.

Я с этим тоже согласен, но со счётными множествами он лихо прокололся.

[RawonaM]

Да, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.

Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

[ginkgo]

Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

Точно 
Язык вне контекста не существует.

[Artemon]

Да, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.

Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

С какой частью моей фразы ты не согласен? Считаешь, что контекст обязан разруливать любые многозначности? Ну, считай дальше.

[Ноэль]

Если бы знать, кто переводил на английский...

Например, если переводил немец, то берется это prices и тупо набивается в гугл-транслейтор, перевести на немецкий язык - и сравнивается немецкий аналог, а потом ищется нем-рус. перевод . Уже не раз так находила ошибки. Если текст из рекламного буклета, опасность возникновения гуглотранслейтеровских ляпов намного выше.