Казахский и татарский язык – соотношение

[Interest]

Некоторое время назад в одном дальнем казахском ауле, где все говорят практически исключительно на казахском языке, поскольку там не казахов попросту нет, и где в домах местными жителями телепрограммы принимаются через спутниковые «тарелки», я обратил внимание на то, что один мальчик младшего школьного возраста то и дело смотрит передачи телеканала «Татарстан– Новый век» из Казани на татарском языке. С одной стороны, понять его было можно. Потому что из всех казахстанских телеканалов доступен был в этом ауле общенациональный «Казакстан», да и то не все время. А все остальное, что можно было ловить с помощью спутниковой антенны, состояло из программ российских, западных, турецких, китайских и прочих азиатских телекомпаний, а также узбекского, туркменского и азербайджанского телевидения. Выбор вроде бы большой, а казахскоязычному человеку смотреть особенно нечего. Поэтому взрослые, как я заметил, подходили к телевизору лишь к вечеру, чтобы по каналу «Казакстан» новости за день посмотреть и послушать, а потом на какой-нибудь фильм или ток-шоу поглядеть.

     А вот тот мальчик больше времени проводил за просмотром телепередач. И смотрел он днем главным образом программы телеканала из Казани на татарском языке. Как-то мы находились вместе с ним в комнате, где стоял телевизор. И попытался, переключившись на Ташкент с помощью пульта, попробовал заинтересовать его узбекским каналом, заодно сам хотел посмотреть передачи по-узбекски, благо язык этот я понимаю, так как в прошлом пару лет прожил в Узбекистане. Но мальчик интереса к ташкентским передачам не проявил. Не поддался он также моим попыткам заинтересовать его программами туркменского и азербайджанского телевидения. Турецкие сериалы и зажигательные песни ему тоже оказались совсем не интересны. Как бы воздавая должное моим стараниям и извиняясь за свою неподатливость, он пояснил, что не привык смотреть телевизор не на казахском языке. 

     «А тут, по-твоему, что, казахи выступают и по-казахски говорят?!», - спросил я как бы с вызовом после того, как мальчик в очередной раз переключил телевизор на канал «Татарстан– Новый век». Ответ его совершенно удивил меня: «Это русские по-казахски говорят».

Далее тут: http://www.inosmikz.com/?p=3317
Интересно, как татары воспринимают казахский язык?

[cumano]

Может, как русские воспринимают сербский?

[Фанис]

Интересно, как татары воспринимают казахский язык?

По мне, это татарский язык: а) со "странными" согласными, например, буква ж (вместо татарских жь или й), татарскому уху совершенно чуждо, также чуждо ш (вместо татарского ч), б) и с гораздо более "твёрдыми" гласными, например, йашыл (вместо татарского яшел).

[Фанис]

  Cumano называет татарский язык "мягким", а я бы назвал казахский "жёстким".

[Фанис]

А башкирский язык (с его оригинальными согласными) татарами воспринимается, как речь татарина, которому выбили зубы!

[Dana]

А вот по сравнению с кыргызским, казахский кажется "мягким"

[cumano]

Интересно, как татары воспринимают казахский язык?

По мне, это татарский язык: а) со "странными" согласными, например, буква ж (вместо татарских жь или й), татарскому уху совершенно чуждо, также чуждо ш (вместо татарского ч), б) и с гораздо более "твёрдыми" гласными, например, йашыл (вместо татарского яшел).

Яшыл?

[Dana]

Кстати да...
Qazaq telendä bu süz yuqtır. Jasıl (жасыл) bar.

[cumano]

Из-за моря Ш иные тюркские кажутся шипящими, не то что казахский - легкозвучащий, плавный, если говорит правильный носитель

[Антиромантик]

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш: в "кыпчакских диалектах узбекского", в диалектах казахского, соседствующих с горноалтайским.

[Dana]

в "кыпчакских диалектах узбекского"

Почему в кавычках?

[LOSTaz]

Для азербайджанца и татарский и казахский звучат одинаково чуждо,ка-то слишком мягко и совершенно не понятно)

[Антиромантик]

в "кыпчакских диалектах узбекского"

Почему в кавычках?

Узбекский - это карлукский? А кыпчакско-узбекский и хорезмский?

[cumano]

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш

Это в каких? Носителя в студию!

[Антиромантик]

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш

Это в каких? Носителя в студию!

Сказал же - в узбекской зоне и в диалектах Алтая.
У Баскакова или в СИГТЯ 5 написано, а также здесь.

[cumano]

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш

Это в каких? Носителя в студию!

Сказал же - в узбекской зоне и в диалектах Алтая.
У Баскакова или в СИГТЯ 5 написано, а также здесь.

Пардон. Можно ли это называть диалектами? Скорее влияние местного языка

[Антиромантик]

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш

Это в каких? Носителя в студию!

Сказал же - в узбекской зоне и в диалектах Алтая.
У Баскакова или в СИГТЯ 5 написано, а также здесь.

Пардон. Можно ли это называть диалектами? Скорее влияние местного языка

Или неразвитие особенностей.
Диалекты, этнолекты, говоры...

[Дед Аким]

Фонетически казахский звучит действительно как бы жестковато. Но вот что напрягает неподецки, так это нынешняя пуристическая политика избавления от заимствований, в том числе от общей для многих тюрков арабо-персидской лексики, обычно упрощающей взаимопонимание. А тут чем дальше, тем больше "гульбищ" и "мокроступов". Ну хоть ты тресни, сусабын – это в крайнем случае жидкое мыло, а никак не шампунь. Имхо, конечно.

[LOSTaz]

А я за)))чем сусабын хуже напр.азер-кого şampun???

[Alessandro]

Сусабын действительно скорей на жидкое мыло ну или гель для душа тянет. Особенность шампуня не в том, что он жидкий, а в том, что для волос. Что-нибудь типа бассабын лучше подошло бы, ИМХО.

[злой]

«Это русские по-казахски говорят».

Удивительно схожие впечатления. То же самое подумал, когда впервые увидел ТНВ.

[Dana]

Жидкое мыло по-казахски это сұйық сабын.

[cumano]

Жидкое мыло по-казахски это сұйық сабын.

Запишу.... 

Сусабын действительно скорей на жидкое мыло ну или гель для душа тянет. Особенность шампуня не в том, что он жидкий, а в том, что для волос. Что-нибудь типа бассабын лучше подошло бы, ИМХО.

шашсабын.

Ну-ка, догадайтесь, көтсабын

В некоторых диалектах казахского (диалектофобы, не кипятитесь, пожалуйста!) сохраняются исконные ч и ш

Это в каких? Носителя в студию!

Сказал же - в узбекской зоне и в диалектах Алтая.
У Баскакова или в СИГТЯ 5 написано, а также здесь.

Пардон. Можно ли это называть диалектами? Скорее влияние местного языка

Или неразвитие особенностей.
Диалекты, этнолекты, говоры...

Вот и я затрудняюсь. Может, социолекты? Как назвать, если зависит от уровня образования, контактов с носителями других языков?

Фонетически казахский звучит действительно как бы жестковато. Но вот что напрягает неподецки, так это нынешняя пуристическая политика избавления от заимствований, в том числе от общей для многих тюрков арабо-персидской лексики, обычно упрощающей взаимопонимание. А тут чем дальше, тем больше "гульбищ" и "мокроступов". Ну хоть ты тресни, сусабын – это в крайнем случае жидкое мыло, а никак не шампунь. Имхо, конечно.

В Меломане диски брал. На стенде с фантастикой было написано что-то вроде "ғажайып қимыл" и еще два слова.

[Dana]

Ну-ка, догадайтесь, көтсабын

Кхм 

[LOSTaz]

Ну-ка, догадайтесь, көтсабын

Кхм 

А что в Казахстане есть специализированное мыло для этих целей?