Личные и фамильные имена абхазов

[Искандер]

Марша́ва - Марша́вин

с т. з. поведения в русском языке всё верно. обозначает ринадлежность по отцу или по деду. и оный человек называл себя в обиходе Маршавой.

[Давид Дасаниа]

Вот и подтверждение от специалиста. Надо ещё посмотреть, может быть в древнерусском языке "маршава" что-либо означает. Если нет, то путь к "абхазской" версии происхождения вашей фамилии свободен... Быть может, "Маршавин" произошло уже после мирной ассимиляции абхазских Маршанов в мегрельской среде, а может быть, здесь всё произошло и без мегрельского посредничества. Ведь Маршава - Марщауа (в единственном числе) - Марщауаа (во множественном числе) означают "Маршан", "Маршаны".

[Искандер]

гугл не знает ничего о слове "маршава" кроме кучи фамилий л/к/н, в основном Поти, Ставрополь, Москва... ну может в словарях что-то и найдётся.

[Искандер]

Вот и подтверждение от специалиста интересующегося.

[lumiar]

Давид, Искандер спасибо за информацию! Прежде чем задать вам вопрос на сайте,просматривал всевозможные словари русского языка на просторах интернета. Пока что не нашел близких совпадений с моей фамилией. Понял, что нужно поднимать архивные данные по моим предкам, но к сожалению, никого из родни старше деда не знаю. Да и про деда мало что известно, он ушел из семьи, когда отец был ребенком. Звали его Виктор Александрович, приехал из Александрова, но где родился - вот это вопрос.

Немаловажен и антропологический тип: похожи ли вы на кавказцев.

Вот тут, Давид, Вы верно подметили. Вопрос о наличии родственников на Кавказе
задавали мне не раз. 

[giga-11]

Эмухвари должно было было дать лабиализованный хә при заимствовании, чего нет.
Марганиа заимствовано из старой формы МагIан. См. с. 32 http://www.abkhazworld.com/Pdf/Abkhaz_Loans_in_Megrelian_Chirikba.pdf

Эмухвари от Амилахвари.

но ведь Эмухвари не абхазская а мегрельская форма фамилии
насчет Маргания у Чирикба  аргументации и вовсе нет

[Искандер]

Звали его Виктор Александрович, приехал из Александрова, но где родился - вот это вопрос.

запрос в Александровский паспортный стол и оЗАГС с приложением ксерокопии паспорта, свидетельства о рождении и свидетельства о рождении отца. Затем по полученному адресу выбытия/прибытия запрос о свидетельстве о рождении, повторить для прадеда, затем в областной госархив по месту рождения прадеда запрос на генеалогическую спраку по метрическим книгам, повторить для прапрадеда, повторить для...

Сам хочу таким заняться, но СмолГАрх закрыли и до 2013го он заявителей и исследователей не обслухивает

[Ахьшь]

но ведь Эмухвари не абхазская а мегрельская форма фамилии
насчет Маргания у Чирикба  аргументации и вовсе нет

Эмухвари мегрельская форма абх. фамилии Аимхаа. Есть сорт винограда амлахәа/амлахәы, который вывезен из имения груз. князей Амилахваровых (ср. амлахәа и Иамхаа).
მარღანია при заимствовании в абхазский звучало бы как Марӷан-.

[mjora]

но ведь Эмухвари не абхазская а мегрельская форма фамилии
насчет Маргания у Чирикба  аргументации и вовсе нет

Эмухвари мегрельская форма абх. фамилии Аимхаа. Есть сорт винограда амлахәа/амлахәы, который вывезен из имения груз. князей Амилахваровых (ср. амлахәа и Иамхаа).
მარღანია при заимствовании в абхазский звучало бы как Марӷан-.

Зачем мегрелам надо к Аимхаа добавлять столько букв в середине и в конце? Скорее Эмхаа есть заимствование от мегр.Эмухвари(что намного убедительнее) , а оно есть искажение груз. Амилахвари .По-абхазски Маргания звучит Маан,есть даже речка в Гудаутском р-не "Маани-квара", если "Маан" первоначальная форма, то опять таки необъяснима мегрельское преобразование её в "Маргания"

[Ахьшь]

если "Маан" первоначальная форма, то опять таки необъяснима мегрельское преобразование её в "Маргания"

Вы ссылку читали тут Личные и фамильные имена абхазов?

[mjora]

если "Маан" первоначальная форма, то опять таки необъяснима мегрельское преобразование её в "Маргания"

Вы ссылку читали тут Личные и фамильные имена абхазов?

И что, мегрельская писать запрещено или что?

[Ахьшь]

Я вас не понял.

[giga-11]

Ахьшь

Эмухвари мегрельская форма абх. фамилии Аимхаа. Есть сорт винограда амлахәа/амлахәы, который вывезен из имения груз. князей Амилахваровых (ср. амлахәа и Иамхаа).

форма Аимхаа (именно Аимхаа а не Эмхаа) засвидельствована в каих либо источниках? хотья бы с 19 века
и какова этимология?

Есть сорт винограда амлахәа/амлахәы, который вывезен из имения груз. князей Амилахваровых (ср. амлахәа и Иамхаа).

в случае с сортом винограда название было заимствованно из непосредственно грузинской формы, а в случеа с фамилией уже с мегрельской, если конечно допустить что  Аимхаа от Эмухвари

მარღანია при заимствовании в абхазский звучало бы как Марӷан-.

а разве есть основания предпологать что Маан мог быть  заимствован в мегрельском в форме მარღანია?

[Ахьшь]

Этимология мне не известна. Фамилия Аимхаа обрела форму Эмухвари. Возможно, просто подобрали похожую мегрельскую фамилию.

а разве есть основания предпологать что Маан мог быть  заимствован в мегрельском в форме მარღანია?

Если между МагIан и მარღანია есть языковая связь, то направление заимствования очевидно. მარღანია разве не знают о своем абх. происхождении?

[Давид Дасаниа]

Не понял, вы подогнали сейчас название абхазского сорта "амлахәы"  к роду Амилахвари, происходящему от Зедгенидзе? "Амлахәы" - слово исконно абхазское, состоит из двух частей: "амла" - голод и "хәы" - еда, пища, доля.

[mjora]

Не понял, вы подогнали сейчас название абхазского сорта "амлахәы"  к роду Амилахвари, происходящему от Зедгенидзе? "Амлахәы" - слово исконно абхазское, состоит из двух частей: "амла" - голод и "хәы" - еда, пища, доля.

Думаю,что это намного правдоподобнее

[giga-11]

Ахьшь

Этимология мне не известна. Фамилия Аимхаа обрела форму Эмухвари. Возможно, просто подобрали похожую мегрельскую фамилию.

так все таки абхазская форма Аимхаа или Эмхаа? до сих пор где только встречал какие либо сведения о данной фамилии, в качастве Абхазский формы была указанна Эмхаа.
подбор схожей фамилии кажетса маловероятным, ведь все Эмухвари и Эмхаа (Аимхаа) считают себя представительями одного рода

Если между МагIан и მარღანია есть языковая связь, то направление заимствования очевидно. მარღანია разве не знают о своем абх. происхождении?

а форма МагIан где нибудь засвидетельствована, или это гипотеза что Маан происходит от МагIан? с მარღანია-ми не знаком,не знаю какие у них сведения о происхождении рода..

[Искандер]

или это гипотеза что Маан происходит от МагIан?

это обычное в абх. я. развитие (а)г1а -> аа

[mjora]

Кстати,насчет топонима "Диха-Гудзба" в Гальском р-не,у с. Гагида  и увязывании его с фамилией Гудзба - это неверно, ибо село с аналогичным названием есть и к югу от г.Зугдиди -"Диха-Гудзуба" , что в переводе с мегрельского означает -"Диха"(დიხა)-земля, "Гудзуба"( გუძუბა)-взгорье, курган.
გუძუბა (გუძუბას) ამაღლებული ადგილი, პატარა გორაკი (ბ. კილანავა).

http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etca/cauc/megr/kajaia/kajai.htm

[Ахьшь]

так все таки абхазская форма Аимхаа или Эмхаа?

Это одно и то же. Аимхаа более старый вариант.

а форма МагIан где нибудь засвидетельствована, или это гипотеза что Маан происходит от МагIан?

Совр. абх. аа идет из гIа/агI. Ср.: абаз. уагIа, абх. а-уаа; абаз. агIан, абх. аан.

[AS]

Увжаемый, Давид! Очень интересно происхождение фамилии Ажиба и всё, что с ней связано. Заранее Спасибо!

[Давид Дасаниа]

Только что заметил вопрос от гостя форума, которого интересует всё, что связано с фамилией Ажиба.
Начнём с этимологического значения данной фамилии. Ажиба состоит из двух частей: "ажи" (от "ажьи" - кузнец) и "-ба" (от "апа" - сын, известный абхазский фамильный формант). Ажиба - абхазские "Кузнецовы". А кузнецы в Абхазии были весьма уважаемы. Фамилия крестьянская, чисто крестьянская (анхаю), что также ценилось в абхазском обществе. История знает немало случаев, когда представителям тех или иных абхазских, чисто крестьянских фамилий давали дворянские титулы, а они, крестьяне, отказывались от них, объясняя это тем, что им неохота прислуживать князьям. Абхазы считали, что дворяне - прислужники князей, волей-неволей должны часто находиться в княжеской резиденции, быть в его свите. В общем, всё это свободные абхазские крестьяне считали "напрягом". О том, что, например, Ажибовым предлагали принять дворянский титул, а они отказались, я не слышал.
Ажиба - сравнительно многочисленная фамилия, представленная почти повсеместно в Абхазии. Братья фамилии Ажиба, в форме Аджиевых, встречаются среди абазин и карачаевцев Аджиевых (причём, карачаевские Аджиевые происходят от Ажьи абхазов и абазин). Ажибовых можно встретить в Турции (последствие махаджирства. Кстати, среди Аджиевых в Карачаево-Черкесии было немало многочисленных семей. Например, у Али Аджиева (карачаевца), согласно В.М. Сысоеву, описавшему внутрисемейные отношения карачаевцев в начале второго десятилетия XX века, 9 сыновей и 11 дочерей.
Потомки Ажибовых встречаются и в Грузии. Мегрелы Эджибия (это видно по фамильной основе), скорее всего, Ажибовы по происхождению. В Грузии даже встречается сванское село Жибиани (сванская община в Местийском районе провинции Самегрело). И ещё. Недалеко от Жибиани есть гора (ледник) Шхара (сравните с абхазским словом "ашьха" - гора, "ашьхара" - гористая местность.
По вопросу изучения истории абхазских фамилий не стоит обращаться к российским сайтам типа "analizfamilii.ru". Ну, не знают они эту историю, не понимают этимологию фамилий, просто-напросто научились делать деньги".
В общем, это некоторые моменты, которые мне вспоминаются по фамилии Ажиба. Потом, может быть, ещё возвратимся к теме фамилии Ажиба.

[Tibaren]

Мегрелы Эджибия (это видно по фамильной основе), скорее всего, Ажибовы по происхождению.

Нет. Есть груз. фамилия Амирэджиби, представляющая собой некий то ли персидский, то ли турецкий титул. Очевидно, она состоит из двух компонентов: амир и эджиб. Последний налицо в мегр. фамилии.

В Грузии даже встречается сванское село Жибиани

Образовано от сван. жибе "верхний" (=груз. земо) и не имеет отношения к абхазскому.

Недалеко от Жибиани есть гора (ледник) Шхара (сравните с абхазским словом "ашьха" - гора,

Горный массив Шхара состоит из девяти вершин... это известно любому альпинисту  ( :)в т.ч. вашему покорному слуге...).
"Девять" по-свански чхара.

[Астанда]

Что означает имя Астанада, помогите узнать пожалуйста, заранее спасибо

[Искандер]

Знаю только, что Асҭа́нда — традиционное абхазское женское имя...