Author Topic: Тюрки и земледелие  (Read 37167 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 12999
« Reply #50on: January 29, 2010, 13:55 »
Ф.Ф.Гаффарова,  канд.филолог. н.,
ст. научн. сотр. ИЯЛИ им.Г.Ибрагимова АН РТ,  г. Казань

НЕКОТОРЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО ТЮРКСКОМУ
ПЛАСТУ ЛЕКСИКИ МИФОЛОГИИ ЗЕМЛЕДЕЛИЯ
ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА

Quote
мифология земледелия татарского народа составляет значительную часть общей мифологии, что она глубоко укоренилась не только в представлении народа, но и в его языке имеет свою сложную систему. Даже при анализе одной только лексики мифологии связанные с земледелием, взгляду предстоит ее сложная структура от самых примитивных элементов до глубоких философских образов; объект поклонения древнего хлебороба (арыш анасы, икмўк/иген анасы, кыр/басу анасы (яки иясе); способы поклонения, моления, задабривания этого объекта (жертвоприношение, специальные ритуалы, обряды); различные жертвы (кыр сакалы, таулык, ритуальные блюда – очык йомыркасы, чµлмўнчек, карга боткасы и др.); табу, запреты. Все это было призвано вымолить будущий урожай, оградить его от темных сил, тем самым обеспечить себе существование.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #51on: January 29, 2010, 14:03 »
Мифология земледелия....лексика мифологии связаннЫЕ с земледелием...глубоких философских образов...

Фанис, не читайте этот бред

Offline Фанис

  • Posts: 12999
« Reply #52on: January 29, 2010, 14:25 »
Quote from: kloos
Мифология земледелия....лексика мифологии связаннЫЕ с земледелием...глубоких философских образов...

Фанис, не читайте этот бред
Я так понимаю, вы, в области тюркологии - никто и звать вас никак (в противном случае, назовитесь и покажите свои работы), а посему я буду сам решать, что мне читать, а что нет, засим, разрешите откланяться!
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #53on: January 29, 2010, 14:35 »
Quote from: kloos
Мифология земледелия....лексика мифологии связаннЫЕ с земледелием...глубоких философских образов...

Фанис, не читайте этот бред
Я так понимаю, вы, в области тюркологии - никто и звать вас никак (в противном случае, назовитесь и покажите свои работы), а посему я буду сам решать, что мне читать, а что нет, засим, разрешите откланяться!

читайте, кто вам запрещает, я всего лишь оценил уровень предложенного вами автора)))

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #54on: January 29, 2010, 14:43 »
Клоос, кто из кочевников Вас так обидел?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #55on: January 29, 2010, 14:45 »
никто (как вы могли заметить, я вполне лояльно отношусь к тюркскому языковому багажу удмуртского языка), но вы, Кумано, прочтите текст предложенный Фанисом - это же жесть)))

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #56on: January 29, 2010, 14:49 »
никто (как вы могли заметить, я вполне лояльно отношусь к тюркскому языковому багажу удмуртского языка), но вы, Кумано, прочтите текст предложенный Фанисом - это же жесть)))
Ваш подчерк прямо кричит о вашем стойком желании показать неориганальность-убыточность-ущербность кочевой тюркской культуры.
Что до Фаниса.... Хороший парень, привык уже
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #57on: January 29, 2010, 14:53 »
неориганальность-убыточность-ущербность кочевой тюркской культуры.
В таком случае процитируйте меня - где я так говорил? а то, что кочевая культура - не верх совершенства (более того - кочевничество - это тупиковая ветвь развития) - это и без моего личного мнения ясно.

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #58on: January 29, 2010, 14:58 »
неориганальность-убыточность-ущербность кочевой тюркской культуры.
В таком случае процитируйте меня - где я так говорил? а то, что кочевая культура - не верх совершенства (более того - кочевничество - это тупиковая ветвь развития) - это и без моего личного мнения ясно.
Меня смущает Ваша  тенденцизность в выставлении фактов, не несущих тематической аргументации, при этом сия аргументация отчетливо несет на себе след пренебрежительного отношения к культуре кочевых народов.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #59on: January 29, 2010, 15:04 »
пренебрежения нет, есть лишь удивление, как эту культуру превозносят. Если она настолько совершенна, то почему кочевничество - исчезающий тип хозяйствования?

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #60on: January 29, 2010, 15:07 »
пренебрежения нет, есть лишь удивление, как эту культуру превозносят
Это вызывает у Вас ответную противоположную реакцию? Не нужно отвечать настолько оскорбительным отношением
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline murator

  • Posts: 2071
« Reply #61on: January 29, 2010, 15:08 »
клоос, превозносят, ибо олицетворяет свободу, романтика короче, в отличие от земледелия.

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #62on: January 29, 2010, 15:12 »
аа, романтика))) ну-ну))) что же тогда турки не возвращаются к этому романтическому образу жизни?

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #63on: January 29, 2010, 15:17 »
аа, романтика))) ну-ну))) что же тогда турки не возвращаются к этому романтическому образу жизни?
Потому что романтика романтикой, а кабельное, интернет и горячая вода в юрте не подключаются
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #64on: January 29, 2010, 15:18 »
воду можно вскипятить, а проблема тв, интернета и т.д. легко решается в наш 21 век)))

Offline murator

  • Posts: 2071
« Reply #65on: January 29, 2010, 15:24 »
kloos, меня лично достало капитанить. Если вы не троллите, то задавайте нелингвистические вопросы в личку.

Offline Фанис

  • Posts: 12999
« Reply #66on: January 29, 2010, 15:27 »
   kloos, вы тут оффтопите с самого начала, то, что у тюрков, в целом, скотоводство преобладало над земледелием, здесь абсолютно никто не отрицал. Ваши посты не имеют никакого смысла.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #67on: January 29, 2010, 15:31 »
Quote from: kloos
kloos, вы тут оффтопите с самого начала, то что у тюрков в целом скотоводство преобладало над земледелием, здесь абсолютно никто не отрицал. Ваши посты не имеют никакого смысла.

Фанис, поймите для начала, что скотоводство бывает разным. Наличие скотоводческих хозяйств в современой России не означает, что треть ее населения кочует.  Вам знакомо, что такое оседлое скотоводство и чем оно отличается от кочевого?

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #68on: January 29, 2010, 15:32 »
воду можно вскипятить, а проблема тв, интернета и т.д. легко решается в наш 21 век)))
Хорошо, Вы победили. Казахских городов не было, потому что тюрки ассимилировали персов, и воду можно вскипятить.
kloos, меня лично достало капитанить. Если вы не троллите, то задавайте нелингвистические вопросы в личку.
   kloos, вы тут оффтопите с самого начала, то, что у тюрков, в целом скотоводство преобладало над земледелием, здесь абсолютно никто не отрицал. Ваши посты не имеют никакого смысла.
Вот оно! Точно
Quote from: kloos
kloos, вы тут оффтопите с самого начала, то что у тюрков в целом скотоводство преобладало над земледелием, здесь абсолютно никто не отрицал. Ваши посты не имеют никакого смысла.

Фанис, поймите для начала, что скотоводство бывает разным. Наличие скотоводческих хозяйств в современой России не означает, что треть ее населения кочует.  Вам знакомо, что такое оседлое скотоводство и чем оно отличается от кочевого?
Фанис, бесполезно
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #69on: January 29, 2010, 15:32 »
kloos, меня лично достало капитанить. Если вы не троллите, то задавайте нелингвистические вопросы в личку.

ок, больше не буду


Offline Фанис

  • Posts: 12999
« Reply #70on: January 29, 2010, 15:34 »
Quote from: kloos
Фанис, поймите для начала, что скотоводство бывает разным. Наличие скотоводческих хозяйств в современой России не означает, что треть ее населения кочует.  Вам знакомо, что такое оседлое скотоводство и чем оно отличается от кочевого?
Данная тема посвящена земледелию.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #71on: January 29, 2010, 15:39 »
последний раз позволю себе коммент, чтобы Фанис понял, что земледелие и стойловое животноводство (оседлое скотоводство) - взаимосвязанные явления. Я уже не говорю откуда в деревнях брали навоз для удобрения пахотной земли. Все. Молчу.

Offline cumano

  • Posts: 3598
  • Такой
« Reply #72on: January 29, 2010, 15:40 »
Клоос, вы невтемите по-жесткому. Хватит?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline kloos

  • Posts: 638
« Reply #73on: January 29, 2010, 15:49 »
тема называется: тюрки и земледелие, а не тюркская земледельческая лексика. Это так, к вопросу об "внетемье". Но молчу.

Offline Фанис

  • Posts: 12999
« Reply #74on: February 2, 2010, 19:45 »
Названия отдельных сельскохозяйственных культур и растений, таких как пахта (хлопок), гуза (хлопчатник), чигит (хлопковое семя), памук (хлопок), чанак (коробочка хлопка), бугдай (пшеница), арпа (ячмень), тарик (просо), угур (просо), ашлиг (зерно), бурчаг (горох), а также экин (посадка), башак (колосс), кабак (тыква), кавун (дыня) и др.
1. Пахта (хлопок)?
2. Гуза (хлопчатник) Тат. кузак "стручок", чув. кусак "маковка", тур. козалак "орех, хлопчатник", алт. кузук "орех".
3. Чигит (хлопковое семя)? Похожее слово в татарском есть, но оно переводится, как "поджаренный творог", а не как "хлопковое семя".
4. Памук (хлопок). Осм. памук, памбук, куман., чгт. мамук, тат. мамык "хлопок".
5. Чанак (коробочка хлопка)?
6. Бугдай (пшеница). Общетюркское.
7. Арпа (ячмень). Общетюркское (<др.иран. arвhi "ячмень")
8. Тарик (просо). Общ.тюрк. Тарыг, тары "просо", древ.уйг. тарыг "пшеница", уйг., алт., хак., тары- ,мнг. тари- "сеять"
9. Угур (просо). Древнетюрк. öгүр, чув. вир "просо", тат. өйрә "суп из крупы", общетюрк. үгрә "суп из крупы; мелкая лапша".
10. Ашлиг (зерно). Тат. ашлык "зерно". Общ.тюрк. аш "суп, еда; хлеб, ячмень"
11. Бурчаг (горох). Общетюркское (<бугур-чак "шарик"(по Ахметьянову))
12. Экин (посадка). Др.тюрк. экин "хлеб, хлеба", др.тюрк.,общ.тюрк. ек-, эк- "убирать урожай (хлеба)".
13. Башак (колос). Др.тюрк. баш-ак "верхушка растения, колос, оперение стрелы".
14. Кабак (тыква). Общетюркское. Др.тюрк. (МК) кабгак "тыква, растение с широкими лисьями", общетюрк. кап, каб "ёмкость".
15. Кавун (дыня). Общетюркское. Древнетюрк. каг-ун "дыня, огурец".
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: