Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Помогите с новой классификацией индийских языков

Автор saarc, января 24, 2010, 20:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

saarc

Есть языки письменные и безписьменные,
есть языки литературные и народные,
есть диалекты письменные и безписьменные,
есть языки и диалекты использующие абугиду на основе брахми,есть использующие другие виды письма.
Прежде-всего возникает вопрос,-как отличить литературные письменный диалект от народного письменного диалекта.Например литературный тамилам(старотамильский) и народный-письменный тамилам сильно отличаются.Литературный письменный гуджарати(старогуджаратский) и народный письменный гуджарати-сильно отличаются.Литературный письменный бенгали(старобенгальский) и народный письменный бенгали сильно отличаются.
Например в центральной Индии,есть такие диалекты,как брадж,багхели,бундели,чхаттисгархи-они все обладают более долгой литературной традицией,чем диалект кхариболи.
Я хочу отделить все чистые литературные языки и диалекты Южной Азии,которые используют письмо на основе брахми.Их я условно выделяю в бхаратскую группу.
Остальные языки -народные упрощённые и разбавленные формы,безписьменные языки и литературные языки использующие любые другие виды письма,кроме правосторонней абугиды-брахми,я условно выделяю в хиндустанскую группу.

Ещё вопрос такой - издавалось ли когда-либо пособие по языку синдхи на русском языке? Чисто на слух,-синдхи один из самых красивых из индийских языков.

saarc

И ещё вопрос-более правильно сформулированный на примере языка синдхи,но аналогично имеющий отношение к другим языкам.:

Язык синдхи распадается на несколько региональных диалектов.В основе стандартного синдхи лежит диалект вичоли.Но среди других диалектов синдхи-есть,как письменные,так и безписьменные.Например каччи и паркари-коли письменные диалекты.Но как определить,являются ли другие письменные диалекты литературными(как брадж бхаша),или же просто народными?Или же литературным может быть только один диалект языка? Но в Индии это не так.

saarc

Все индийские идиомы делятся на 2 больших категории:
1)традиционно-народные;
2)стандартно-литературные.

Вопрос заключается в том,могут ли традиционно-народные идиомы использовать письменность и иметь свою литературу,или это прерогатива только стандартно-литературных идиомов?

И следующий вопрос - существуют ли учебники именно по традиционно-народным идиомам ?

Cantona

Да не покажется это не к месту, но я пишу работу как раз по Вашему вопросу, но на примере одного из итальянских диалектов. Я считаю, что если в идиоме сложилась литературная традиция, а в моем еще и лексикографическая, почему бы не поговорить о стандарте? Естественно, стандарт получается шаткий. Но именно поэтому говорить о нем интересно ;)

antbez

Цитировать
есть языки и диалекты использующие абугиду на основе брахми,есть использующие другие виды письма.

Других почти нету!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Unicum

Цитата: Dana от апреля 14, 2012, 22:16
Цитата: antbez от апреля 14, 2012, 17:46
Других почти нету!
Многие использую арабское письмо, а мальдивский — таана.
А что именно хотите классифицировать: индийские языки или языки Индии? Это ведь не одно и то же. Например, упоминался дравидский тамильский язык.
А ведь некоторые языки имеют 2 и > видов письма. Например, в сантали целых 5 видов письма: собственное письмо ол-чики, деванагари, бенгальское, ория, латинское. Впрочем, язык не индийский, а мунда.
Есть в Индии и языки с единственным латинским письмом: никобарский, кхаси, мизо.

Unicum

Вот такая интересная информация: [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9](wiki/ru) Список_языков_Индии_по_количеству_носителей[/url]. Оказывается, наименее распространённый язык в Индии - кадубхаше. Обратите внимание на количество носителей. Вот только больше никакой информации об этом языке не имею. Что это за язык, к какой семье и группе принадлежит? Может, внезапно изолят? Вдруг этот язык письменный... И где живёт этот единственный кадубхашец (или как правильно?)? Может, в других странах есть носители языка кадубхаше, или же он единственный на Земле?
Вот видели индийский фильм "Джокер"? Посмотрите, не пожалеете. Комедия - обоссака. Должен быть в интернете. В фильме фигурирует 1 чудик, говорящий на непонятном языке. Может, это и есть тот единственный носитель языка кадубхаше?
Однако в этом списке почему-то нет русского языка. Ведь есть семейные пары, один из супругов из Индии, другой - из бывшего Союза. Обычно это девушки вышли замуж за индийцев и поселились в Индии. Чтобы парень женился на индианке и переехал в Индию - это большая редкость. Впрочем, самая известная советско-индийская пара, Святослав Рерих - Девика Рани, именно такая. К сожалению, они оба уже покойные. Может, переселенцы не получили индийское гражданство?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр