Прабалтославянский

[lehoslav]

А реконструкции пра-славянские с литовским зачастую просто совпадают.

Примеры (+источник+статистика) в студию. Как раз везде пишут, что реконструкция гипотетических прабалтославянских форм очень затруднительна.

[Rōmānus]

С существованием балто-славянской подветви уже помоему не спорит никто.

Мейе и Эндзелин для вас "никто"?

Обсуждаются детали, в частности сейчас Роман старается нас уверить, что западно-балтийские ближе к восточно-балтийским, чем каждые из них - к славяно-балтийским

Уважаемый, я не должен доказывать аксиомные вещи, это вы выдвинули "гениальный тезис" о том, что, якобы, славяне равноудалены от западных балтов по сравнению с восточными балтами - вот вы и доказывайте. Пока что очень хило с доказательствами

В современной литературе пишут, как правило, в крайнем случае о чем-то вроде языкового союза.

Если точнее - то сейчас склоняются к версии о повторной конвергенции после первоначального размежевания. За это выступают и соображения лексического характера (несовпадение названий меди, но совпадение названий железа; аналогично с пшеницей и рожью)

Когда сходство видно просто невооруженным глазом, вплоть до способности в редких случаях понять некоторые простые предложения.

Это относится и к кельтским континентальным языкам по сравнению с латынью. И что? В "кельто-италийское" единство теперь верят только маргиналы

А реконструкции пра-славянские с литовским зачастую просто совпадают.

Реконструируйте-ка мне "балто-славянское" прошедшее время на материале балтийских и славянских языков. Заодно объясните, каким образом так распространённое у славян причастие на -лъ напрочь отсутствует у балтов?

[iopq]

Ну нет причастия так нет, какие вопросы? Инновация называется.

[Rōmānus]

Ну нет причастия так нет, какие вопросы? Инновация называется.

Вопросы такие: если действительно было такое "монументальное единство" - каким образом у балтов нет даже следов этих причастий? Далее, причастие на -лъ не инновация, а архаизм, а учитывая системное значение этих причастий у славян - версия о "единстве" выглядит несколько неулюже

[lehoslav]

Далее, причастие на -лъ не инновация, а архаизм, а учитывая системное значение этих причастий у славян - версия о "единстве" выглядит несколько неулюже

+10

[Neska]

Когда сходство видно просто невооруженным глазом, вплоть до способности в редких случаях понять некоторые простые предложения.

Это относится и к кельтским континентальным языкам по сравнению с латынью. И что? В "кельто-италийское" единство теперь верят только маргиналы

А какая теория о кельтских и италийских языках на Ваш взгляд сейчас является мейнстримом?

[Rōmānus]

А какая теория о кельтских и италийских языках на Ваш взгляд сейчас является мейнстримом?

Мейнстрим сейчас - отсутствие какой-либо теории об италиках и кельтах. Они родственны настолько, насколько родственны все северные европейцы

[ПсевдоСлав]

Когда сходство видно просто невооруженным глазом, вплоть до способности в редких случаях понять некоторые простые предложения

Приведите пример такого предложения на латвийском, пожалуйста.

[Beermonger]

Когда сходство видно просто невооруженным глазом, вплоть до способности в редких случаях понять некоторые простые предложения

Приведите пример такого предложения на латвийском, пожалуйста.

На латвийском не знаю, я с ним очень мало сталкивался. А с литовским - часто встречается такое, даже прямо на этом форуме. Из того что было недавно, помню фразу из разговора Романа с Алексеем (емнип) - "Niekada ne buvau ten" ("Никогда не бывал там"), еще из какой-то темы о социальной рекламе обращение "


P.S. А нет, вру. С латышским был случай, я даже его здесь на форуме описывал - я купил как-то пачку овсянки латышской. Инструкции как ее готовить тоже были на латышском, что мне однако не помешало - что такое "periodiski maisot, vara 5 min" я понять в состоянии.

[Любомир]

Niekada negalvojau, kad latvių 2 milijonais mažiau negu lietuvių.
Вот ещё, с другого форума. В контексте обсуждения языков становится понятно, что:
- "Niekada" = серб. "никада";
- "negalvojau" вызывает затруднения, но -ал-/-оло-, значит, "не"+"голова" - наверное, "не знать";
- "кад" - скорее всего - "что";
- "mažiau" вызывает затруднения, но додуматься можно из контекста - "меньше";
- "negu" - серб. "него" - "чем".
Смысл фразы ясен - "Никогда не знал (не подумал бы?), что латышского на 2 миллиона меньше, чем литовского".

[Beermonger]

- "negu" - серб. "него" - "чем".

Или просто русское "нежели" (=неже+ли, g=ж регулярное).

[Rōmānus]

- "negalvojau" вызывает затруднения, но -ал-/-оло-, значит, "не"+"голова" - наверное, "не знать";

нет, это слово значит "не думал"

- "кад" - скорее всего - "что";

знаете, и на латыни quod - что теперь?

- "mažiau" вызывает затруднения, но додуматься можно из контекста - "меньше";

Знаете, я по контексту много чего додумываюсь в шведском. Какой из этого вывод? Это доказывает шведо-балтийское единство?

[Алексей Гринь]

Когда сходство видно просто невооруженным глазом, вплоть до способности в редких случаях понять некоторые простые предложения

Приведите пример такого предложения на латвийском, пожалуйста.

На латвийском не знаю, я с ним очень мало сталкивался. А с литовским - часто встречается такое, даже прямо на этом форуме. Из того что было недавно, помню фразу из разговора Романа с Алексеем (емнип) - "Niekada ne buvau ten" ("Никогда не бывал там"), еще из какой-то темы о социальной рекламе обращение "

Сходства мало видно. Пытался расшифровать:

Ot man naujiena  Esmė tokia, kad perkeltine prasme, kalbant apie visus miesto gyventojus, galima pasakyti "Utena kalba taip", o "Zapiškis kitaip". Ir gali trypti koja netrypusi, to tu nepakeisi.

вышло:

От же новость! Мы такие, когда переколочения просим, говоря на весь город живущий, много поругать "г. Утяна язык так", о "г. Запишкис как-то так". И много трепать кои не треплешь, то там не почишь.

[Rōmānus]

Esmė

Хоть и с этого слова начиная. Это "суть", а не "есме" (= esame). Аналогично с половиной остальных интерпретаций.

[Rōmānus]

А каков перевод фразы-то?

Вот жеж новость. Суть такая, что в переносном смысле, говоря о всех жителях города, можно сказать "Утяна говорит так", а "Запишкис говорит сяк". И можёшь рыпаться сколько хочешь (идиома, досл: ногой можешь давить-задавиться), но ты этого не изменишь. [обращено к женщине]

[iopq]

Niekada negalvojau, kad latvių 2 milijonais mažiau negu lietuvių.

Дайте больше! Прикольно

[ПсевдоСлав]

А ведь говорят, что литовский ближе всех к праиндоевропейскому! 

[Nevik Xukxo]

А ведь говорят, что литовский ближе всех к праиндоевропейскому!

вообще-то язык распадается как бы синхронно, поэтому ни одна из живых ветвей не ближе к предку, чем другие. 

[Любомир]

Niekada negalvojau, kad latvių 2 milijonais mažiau negu lietuvių.

Дайте больше! Прикольно

Чего вам дать-то?

[lehoslav]

вообще-то язык распадается как бы синхронно, поэтому ни одна из живых ветвей не ближе к предку, чем другие.

Но языки могут быть более или менее консервативными, иными словами претерпеть меньше или больше изменений по отношению к предку. Конечно, язык консервативный фонетически, может быть прогрессивный морфологически, или консервативный в области именного склонения может быть прогрессивный в области спряжения, но на оснований всех данных можем говорить и о некой общей консервативности-прогрессивности.

[Vembras]

Скажем слово šuvà  - оно меня, как носителя, смущает 

Подстраивание парадигмы неправильного слова под широкораспространённые парадигмы. Слова sesė, mėnesis сюда же

Кое-кто пологает, что šuvà произошло в šu_o--> šu_a путем вставки звука -v-. Мне лично это не звучит убедительно, потому как я вижу здесь обратное - из šuvà выпадает -v- - получяем -->šua-->šuo.
Хотя отдаю отчет, что пра-инд-евр форма *k'un- сохранена в форме лит. šunIs, лат. kuņa.

[Антиромантик]

Хотя отдаю отчет, что пра-инд-евр форма *k'un- сохранена в форме лит. šunIs, лат. kuņa.

[Vembras]

Хотя отдаю отчет, что пра-инд-евр форма *k'un- сохранена в форме лит. šunIs, лат. kuņa.

Поясните свои чувства пожалуйста. Что прошло не так?

[Антиромантик]

Хотя отдаю отчет, что пра-инд-евр форма *k'un- сохранена в форме лит. šunIs, лат. kuņa.

Поясните свои чувства пожалуйста. Что прошло не так?

Литовское и латышское слово друг другу не родственны.

[Vembras]

Хотя отдаю отчет, что пра-инд-евр форма *k'un- сохранена в форме лит. šunIs, лат. kuņa.

Поясните свои чувства пожалуйста. Что прошло не так?

Литовское и латышское слово друг другу не родственны.

Почему? Корень у них одинаковый - я его указал. Можно туда же добавить герм. hund. У Вас есть основание это отрицать?