Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

китайско-тибетские числительные

Автор dagege, января 10, 2010, 12:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Вроде подобной темы ещё не было. Но интересно, какие в тибетском числительные. свои из древности или заимствованные?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Devorator linguarum

Свои. Этимологически родственные числительным прочих тибето-бирманских языков и китайского.

laowai

                        1       2        3         4        5         6         7        8        9         10   
    Путунхуа:  yi1      er4     san1    si4     wu3    liu4     qi1     ba1     jiu3     shi2
Кантонский:  yed1    yi6     sam1   sei3   ng5     lug6   ced1   bad3   geo2   seb6
  Тибетский:  chi      nyi      sum    shi     nga     truk    dyun   gye     gu       chu

antbez

Только правильнее для тибетских числительных писать транслит gcig, gnyis, gsum...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Leo

Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ? Т. е.  путунхуа так далеко отошёл от какого-то старого китайского варианта ?

恍惚

Цитата: Leo от августа  5, 2010, 18:58
Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ? Т. е.  путунхуа так далеко отошёл от какого-то старого китайского варианта ?
Потому что когда Япония заимствовала из Китая лексику, север Китая был диким краем, а вот юг процветал.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Leo

Цитата: 恍惚 от августа  5, 2010, 19:09
Цитата: Leo от августа  5, 2010, 18:58
Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ? Т. е.  путунхуа так далеко отошёл от какого-то старого китайского варианта ?
Потому что когда Япония заимствовала из Китая лексику, север Китая был диким краем, а вот юг процветал.

Так на кантонский тоже непохоже  :no:

恍惚

Надеюсь, то, что в Китае существует куча крупных и мелких (мелкие — это с числом говорящих менее 10 млн человек) «диалектов», де-факто являющихся самостоятельными языками, вы знаете? Так вот, японский заимствовал из двух-трёх диалектных групп.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

恍惚

Цитата: Leo от августа  5, 2010, 19:11
Так на кантонский тоже непохоже
Так то шестой век, ёлки-палки, а сейчас двадцать первый.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

antbez

Цитировать
Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ?

Господи, это- ж старая история! У Солнцева я читал об этом или ещё где-то: ложный пример родства на основании сходства числительных!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

iopq

Цитата: Leo от августа  5, 2010, 18:58
Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ? Т. е.  путунхуа так далеко отошёл от какого-то старого китайского варианта ?
китайский больше изменился
тем более, транскрипция такая

Кантонский:  yed1    yi6     sam1   sei3   ng5     lug6   ced1   bad3   geo2   seb6
я бы написал yat yi sam sei ng lok chat bat gau sap

roku - lok
*pati - bat
чуть более похожи
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Leo

Цитата: antbez от августа  5, 2010, 19:40
Цитировать
Почему совр. японские числительные, заимствованные из китайского больше смахивают на тибетские чем на совр. путунхуа ?

Господи, это- ж старая история! У Солнцева я читал об этом или ещё где-то: ложный пример родства на основании сходства числительных!

Родства между кем и кем ?

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

antbez

Цитировать
китайский больше изменился

Судя по всему, да, так как в тибетском остались (хоть и в написании) согласные кластеры!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Невскийчукчо

Цитата: antbez от августа  5, 2010, 19:59
Между японским и тибетским!

(wiki/en) Haplogroup_D_(Y-DNA)

D2-японцы(часть).
D3a,D1-тибетцы(часть).

Да-здравствует_родство_части_японцев_и_тибетцев_по_гаплогруппе_D!_Только_уходит_оно_в_каменный_век_далеко-далеко.

Ngati

в общем случае сходство гаплоидных групп не имеет никакого отношения к родству/не-родству языков.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Karakurt


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр