Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Верблюд слон. Ещё о псевдонауке…

Автор piton, декабря 28, 2009, 23:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vertaler

Цитата: ameshavkin от апреля 21, 2015, 20:46
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 21, 2015, 14:43
откуда угодно
Очевидно, под влиянием древнегерманских форм: OE olfenda, olfend,OHG olbanta,olbenta, OS olbhundeo.
Ну, а в них о- откуда?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Offtop
Цитата: Red Khan от июля  5, 2019, 11:38
Хотя сильно сомневаюсь что русские не признали льва. Афанасий Никитин сразу слона слоном назвал, а не филем, а тут гораздо более близкий лев.
читал что слон это производное от а(р)слан

Red Khan

Offtop
Цитата: Leo от июля  5, 2019, 11:44
читал что слон это производное от а(р)слан
Сейчас Вы точно Меньша вызовете. :)
ЦитироватьПроисходит от праслав. *slonъ
Хотя версия про арслана тоже есть.
ЦитироватьФонетически приемлемо предположение о заимствовании из тюрк., где наряду с тур., тат. arslan «лев»

piton

Конечно отглагольное. Слонялся, заслонял.
W

bvs

Что касается слона, уже обсуждали на форуме: возведение *slonъ даже к *aslan фонетически невозможно, не говоря о семантике.

SWR

Цитата: bvs от июля  7, 2019, 22:36
Что касается слона, уже обсуждали на форуме: возведение *slonъ даже к *aslan фонетически невозможно, не говоря о семантике.
А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
Кроме того, если внимательно почитать цитаты из работ, приведенных выше, то начальное "ар" со значением цвета "каштановый" могло привязаться к изначальному Аслану (просто "злой зверь") позже.  :negozhe:

bvs

Цитата: SWR от июля  8, 2019, 09:06
А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
У Фасмера тоже бывают ошибочные этимологии. Там помимо утери а- еще и переход ударного тюркского а в о, который в других тюркизмах не встречается. С "лошадью" сравнивать тоже нельзя: в этом слове отпадение было уже в тюркском источнике, а в "слоне" приходится постулировать отпадение в славянском, что необъяснимо.

SWR

Цитата: bvs от июля  8, 2019, 20:47
Цитата: SWR от июля  8, 2019, 09:06
А Фасмер считает фонетически возможно. Причем, гораздо проще от Аслан, нежели от Арслан, естественно. Примеров такого заимствования с потерей начального "а" достаточно: алаша-лаша(в чувашском)-лошадь и т.д.
У Фасмера тоже бывают ошибочные этимологии. Там помимо утери а- еще и переход ударного тюркского а в о, который в других тюркизмах не встречается. С "лошадью" сравнивать тоже нельзя: в этом слове отпадение было уже в тюркском источнике, а в "слоне" приходится постулировать отпадение в славянском, что необъяснимо.
В лошади "а" отпало только в чувашском. Этот процесс мог быть параллельным или в славянских даже раньше, потом явление повлияло на чувашский. Почему нет? Точно так же могло быть с "лачугой".
Мы не знаем, что было раньше Аслан или Арслан. Это только версии.
На примере чувашского: "усал"- (злой) + Лан (зверь, китаизм) или Ан, получаем "злого зверя".
Кто то из тюрков позже добавил "каштановый"- Ар  цвет.  Получил Арслана. Но огузы, уйгуры... хунны-гунны...(ах, какая компания!  ;) ) остались при своем...
:yes:

Karakurt


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр