Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какие славянские народы и субэтносы знаете?

Автор gruja, декабря 20, 2009, 12:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gruja

Какие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы

Западные: поляки, чехи, словаки, лужичане верхние, лужичане нижние, кашубы, силезцы, мазуры

Южные: болгары, помаки, шопи, македонцы, торбеши, сербы, торлаци, хорваты, словенцы, боснийцы, черногорцы, горанцы, крашованы

kiryll

По поводу восточных - помню, в свое время еще один этнос выделялся - население Новгородской республики, этнически и культурно не подобные московитам. Кто согласен?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Nekto

Цитата: gruja от декабря 20, 2009, 12:26
Какие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы

У русских огромное кол-во субэтносов, но если крайне схематично, то всех их можно выделить в 2 кластера - севернорусских и южнорусских. Известный этнолог Зеленин так и делал.

Такого этноса как русины на сегодня не существует. Есть лемки - это субэтнос (карпато-)украинцев, один из 3-х карпатских субэтносов, еще есть бойки и гуцулы. Среди других субэтносов украинского этноса четко выделяются только полищуки наверное.

kiryll

А разве не действует принцип "назвался груздем - полезай в лукошко"? Русины сами себя считают отдельным этносом.

Македонцы считают себя отдельным этносом, так же, как и черногорцы.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Nekto

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:07
А разве не действует принцип "назвался груздем - полезай в лукошко"? Русины сами себя считают отдельным этносом.

98% из тех, которые живут в Украине, называют себя украинцами согласно переписи населения... ;)
Русинами, русами раньше все украинцы назывались, но это уже в прошлом... ;)

Nekto

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:07
Македонцы считают себя отдельным этносом, так же, как и черногорцы.

Черногорцы далеко не все считают себя отдельным этносом, хотя с исторической и культурной точки зрения они безусловно отдельный этнос... ;)

kiryll

Только потому, что османы их не захватили? У них с сербами одна вера и язык.

ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Nekto

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:22
Только потому, что османы их не захватили? У них с сербами одна вера и язык.

Вера и язык - это еще не все, чтобы быть единым этносом.
Черногорцы почти на протяжении всей истории жили отдельно от сербов:
(wiki/ru) История_Черногории

Nekto

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:22
ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Субэтнос. На сегодня почти слился с основным этносом... ;)

Фанис

Цитата: GrujaКакие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы
Казаки, поморы..

Beermonger


gruja

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:22
ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Полищуки, жители Полесья?

Nekto

Цитата: gruja от декабря 20, 2009, 14:40
Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 14:22
ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Полищуки, жители Полесья?

Да.

kiryll

У полешуков даже движение сепаратистское было в 90-е, считается, что их говор довольно архаичен, да и традиционная культура резко отличалась от соседей.

Казаки:

А их разве отдельным этносом не считают - и станицы казачьи, и хоры, и даже войска (с кошевым, атаманом - все как положено).

До Революции уж точно они были бы отдельным этносом - мешались с пограничными к державе народами, не испытали на себе крестного права, имели автономии.

Старообрядцы:

Интересная мысль! Особенно если учитывать, что они не признавали и не признают официальную РПЦ, а значит венчаться, отпевать и пр. могут только в своем кругу. Плюс, многие общины жили вне границ России веками, а значит в общерусский Kulturkreis не входят.

Поморы:

А они вроде и есть старообрядцы? Вроде как движение за их признание тоже есть.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Nekto

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 15:01
У полешуков даже движение сепаратистское было в 90-е, считается, что их говор довольно архаичен, да и традиционная культура резко отличалась от соседей.

Расскажите это Ревете, rocker-у и другим полещукам... ;)
Впрочем вопрос уже обсуждался на Форуме... ;)

piton

W

kiryll

Цитата: Nekto от декабря 20, 2009, 15:06

Расскажите это Ревете, rocker-у и другим полещукам... ;)
Впрочем вопрос уже обсуждался на Форуме... ;)

А чего рассказывать - это очевидно. Я-то здесь живу, но если вам из Киева так не кажется, ваше дело. Задумайтесь, почему АГЛ активно газифицирует Полесье в ущерб Минской области, стройки в том же Пинске ведет?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

piton

Предположим, различий между западными и восточными украинцами куда больше, чем у южных и северных русских. У последних их просто нет на уровне самосознания. Вообще же различия между всеми восточными славянами микроскопические, они сейчас не выходят дальше осознания нынешних государственных границ.
W

kiryll

Почему-то с 17 века в Европе границы были достаточными для различения этносов. И баварцу в голову не приходило, что тиролец есть тот же самый баварец?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

piton

Цитата: kiryll от декабря 20, 2009, 15:24
И баварцу в голову не приходило, что тиролец есть тот же самый баварец?
Почему тот же самый? Почти тот же самый.
Да и государство ихнее называлось СРИ германской нации.
W

Nekto

Цитата: piton от декабря 20, 2009, 15:14
Предположим, различий между западными и восточными украинцами куда больше, чем у южных и северных русских.

Предположим вы сказали чушь... ;)
Почитайте этнологов, того же Зеленина... ;)

piton

А без Зеленина? 99% великороссов вообще никогда не слышали, что они бывают южные и северные. :)
W

Nekto

Цитата: piton от декабря 20, 2009, 15:56
А без Зеленина? 99% великороссов вообще никогда не слышали, что они бывают южные и северные. :)

Потому что и великороссов уже нет. Их сменил "советский народ", а затем "россияне"... :P
З.Ы. И откуда у вас такие статданные?  ;)

piton

Цитата: Nekto от декабря 20, 2009, 16:01
Потому что и великороссов уже нет. Их сменил "советский народ", а затем "россияне"...
Хотя и советский народ, и россияне безусловно относятся к этническому, этносами все-же не являются. Великороссы (русские) сейчас в этнос формируются. Допускаю.
Данные из жизненного опыта, конечно. В жизни не слышал, чтобы кто-нибудь назвал себя северным или южным русским. Ярославец значит северный, а воронежец - южный. Ага, щаз.
99% - это еще из осторожности написано. :)
Что до межвосточнославянских различий, то когда в молодости указывал, что я нерусский, всегда ухмылку встречал.
"Не считается".
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр