Author Topic: Какие славянские народы и субэтносы знаете?  (Read 18558 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline gruja

  • Posts: 8184
Какие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы

Западные: поляки, чехи, словаки, лужичане верхние, лужичане нижние, кашубы, силезцы, мазуры

Южные: болгары, помаки, шопи, македонцы, торбеши, сербы, торлаци, хорваты, словенцы, боснийцы, черногорцы, горанцы, крашованы

Offline kiryll

  • Posts: 1108
По поводу восточных - помню, в свое время еще один этнос выделялся - население Новгородской республики, этнически и культурно не подобные московитам. Кто согласен?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Какие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы

У русских огромное кол-во субэтносов, но если крайне схематично, то всех их можно выделить в 2 кластера - севернорусских и южнорусских. Известный этнолог Зеленин так и делал.

Такого этноса как русины на сегодня не существует. Есть лемки - это субэтнос (карпато-)украинцев, один из 3-х карпатских субэтносов, еще есть бойки и гуцулы. Среди других субэтносов украинского этноса четко выделяются только полищуки наверное.

Offline kiryll

  • Posts: 1108
А разве не действует принцип "назвался груздем - полезай в лукошко"? Русины сами себя считают отдельным этносом.

Македонцы считают себя отдельным этносом, так же, как и черногорцы.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Nekto

  • Posts: 15291
А разве не действует принцип "назвался груздем - полезай в лукошко"? Русины сами себя считают отдельным этносом.

98% из тех, которые живут в Украине, называют себя украинцами согласно переписи населения... ;)
Русинами, русами раньше все украинцы назывались, но это уже в прошлом... ;)

Македонцы считают себя отдельным этносом, так же, как и черногорцы.

Черногорцы далеко не все считают себя отдельным этносом, хотя с исторической и культурной точки зрения они безусловно отдельный этнос... ;)

Offline kiryll

  • Posts: 1108
Только потому, что османы их не захватили? У них с сербами одна вера и язык.

ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Только потому, что османы их не захватили? У них с сербами одна вера и язык.

Вера и язык - это еще не все, чтобы быть единым этносом.
Черногорцы почти на протяжении всей истории жили отдельно от сербов:
(wiki/ru) История_Черногории

ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Субэтнос. На сегодня почти слился с основным этносом... ;)

Offline Фанис

  • Posts: 13006
Quote from: Gruja
Какие славянские народы и субэтносы знаете, которые не указаны ниже:

Восточные: русские, украинцы, русины, белорусы
Казаки, поморы..
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Интересно, можно ли считать старообрядцев субэтносом?

Offline gruja

  • Posts: 8184
ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Полищуки, жители Полесья?

Offline Nekto

  • Posts: 15291
ПС про полешуков вспомнил. Как вы к ним относитесь - отдельный этнос или нет?

Полищуки, жители Полесья?

Да.

Offline kiryll

  • Posts: 1108
У полешуков даже движение сепаратистское было в 90-е, считается, что их говор довольно архаичен, да и традиционная культура резко отличалась от соседей.

Казаки:

А их разве отдельным этносом не считают - и станицы казачьи, и хоры, и даже войска (с кошевым, атаманом - все как положено).

До Революции уж точно они были бы отдельным этносом - мешались с пограничными к державе народами, не испытали на себе крестного права, имели автономии.

Старообрядцы:

Интересная мысль! Особенно если учитывать, что они не признавали и не признают официальную РПЦ, а значит венчаться, отпевать и пр. могут только в своем кругу. Плюс, многие общины жили вне границ России веками, а значит в общерусский Kulturkreis не входят.

Поморы:

А они вроде и есть старообрядцы? Вроде как движение за их признание тоже есть.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Nekto

  • Posts: 15291
У полешуков даже движение сепаратистское было в 90-е, считается, что их говор довольно архаичен, да и традиционная культура резко отличалась от соседей.

Расскажите это Ревете, rocker-у и другим полещукам... ;)
Впрочем вопрос уже обсуждался на Форуме... ;)

Offline piton

  • Posts: 34928
Интересно, можно ли считать старообрядцев субэтносом?
Субэтносами
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline kiryll

  • Posts: 1108

Расскажите это Ревете, rocker-у и другим полещукам... ;)
Впрочем вопрос уже обсуждался на Форуме... ;)

А чего рассказывать - это очевидно. Я-то здесь живу, но если вам из Киева так не кажется, ваше дело. Задумайтесь, почему АГЛ активно газифицирует Полесье в ущерб Минской области, стройки в том же Пинске ведет?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline piton

  • Posts: 34928
Предположим, различий между западными и восточными украинцами куда больше, чем у южных и северных русских. У последних их просто нет на уровне самосознания. Вообще же различия между всеми восточными славянами микроскопические, они сейчас не выходят дальше осознания нынешних государственных границ.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline kiryll

  • Posts: 1108
Почему-то с 17 века в Европе границы были достаточными для различения этносов. И баварцу в голову не приходило, что тиролец есть тот же самый баварец?
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline piton

  • Posts: 34928
И баварцу в голову не приходило, что тиролец есть тот же самый баварец?
Почему тот же самый? Почти тот же самый.
Да и государство ихнее называлось СРИ германской нации.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Предположим, различий между западными и восточными украинцами куда больше, чем у южных и северных русских.

Предположим вы сказали чушь... ;)
Почитайте этнологов, того же Зеленина... ;)

Offline piton

  • Posts: 34928
А без Зеленина? 99% великороссов вообще никогда не слышали, что они бывают южные и северные. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nekto

  • Posts: 15291
А без Зеленина? 99% великороссов вообще никогда не слышали, что они бывают южные и северные. :)

Потому что и великороссов уже нет. Их сменил "советский народ", а затем "россияне"... :P
З.Ы. И откуда у вас такие статданные?  ;)

Offline piton

  • Posts: 34928
Потому что и великороссов уже нет. Их сменил "советский народ", а затем "россияне"...
Хотя и советский народ, и россияне безусловно относятся к этническому, этносами все-же не являются. Великороссы (русские) сейчас в этнос формируются. Допускаю.
Данные из жизненного опыта, конечно. В жизни не слышал, чтобы кто-нибудь назвал себя северным или южным русским. Ярославец значит северный, а воронежец - южный. Ага, щаз.
99% - это еще из осторожности написано. :)
Что до межвосточнославянских различий, то когда в молодости указывал, что я нерусский, всегда ухмылку встречал.
"Не считается".
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: