Печать

Please login or register. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда Войти

[Conservator]

Нормативна вимова в українській мові - [шvИдше^и].

Досить часто доводиться чути від російськомовних вимову з оглушенням - [шvИтше^и].

У вимові своєї матері чую инший варіянт: [шvИџче^и]. Иноді від окремих людей - вимову майже аналогічну до літературної, але свукосполука [дш] виразно звучить як африката. Щось середнє поміж "џ" та "ч", з нисхідною звучністю - перша частина дзвінка, друга глуха.

Як переважно вимовляєте Ви і як чуєте від навколишніх?

[Drundia]

У нормативній вимові «д» таки асимілює місце творення від «ш», а нерідко й втрачає вибух, тобто звучить або дуже схоже на «дж», або взагалі ідентично.

[Conservator]

а нерідко й втрачає вибух

Узагалі? Тоді це навіть не џ вийде, а "ж" (тим паче, коли місце творення однакове з "ш").

звучить або дуже схоже на «дж», або взагалі ідентично.

Тоді складна вимова - африката џ і "ш" опісля. Два ріжні шиплячі підряд. Тойді для її полегшення проґресивна дисиміляція ш->ч цілком закономірна

[Drundia]

Узагалі? Тоді це навіть не џ вийде, а "ж" (тим паче, коли місце творення однакове з "ш").

Лише вибух, не зімкнення.

Тоді складна вимова - африката џ і "ш" опісля. Два ріжні шиплячі підряд. Тойді для її полегшення проґресивна дисиміляція ш->ч цілком закономірна

Що ж тут складного?

[Conservator]

Що ж тут складного?

Спробуйте швидко вимовити [шvИџше^и].

У мене, коли намагаюся, вимова џ тяжіє до роздільного [дж].

[Drundia]

А роздільне «дж» це як? А як швидко його треба вимовляти?

[Conservator]

А роздільне «дж» це як? А як швидко його треба вимовляти?

Ну це просто, коли д і ж не зливаються в один звук. Коли за вимови д язик не зсувається до піднебіння, а торкається зубів, а потім зсувається, але вже вимовляється ж.

Не надто швидко, пришвидшений темп мовлення.

[Drundia]

Я не вимовляю звичайний зубний «д» у слові «швидше», хоча якщо захочу, тоді там звучить окремо «д», окремо «ш», але звідки там «ж» може з’явитися? І чого язик має зсуватися до піднебіння, коли він там має бути з самого початку?

А таким роздільним д-ж у нас багато дикторів хворіє.

[Conservator]

Я не вимовляю звичайний зубний «д» у слові «швидше», хоча якщо захочу, тоді там звучить окремо «д», окремо «ш», але звідки там «ж» може з’явитися? І чого язик має зсуватися до піднебіння, коли він там має бути з самого початку?

За вимови "д" язик торкається зубів, џ, ж, ш - піднебіння.

У тім то й річ, коли не намагаюся вимовити сполуку џш, а просто вимовляю слово, як звик, то виходить африката, з першою дзвінкою і другою глухою частиною. Тобто не џ і не ч Або, як то написано у транскрипції - з зубним д.

[Drundia]

Коли зімкнення й фрикація в різних місцях — це вже не африката. Це мабуть таки [дш].

[Conservator]

Коли зімкнення й фрикація в різних місцях — це вже не африката. Це мабуть таки [дш].

Я ж кажу про два варіянти вимови, Ви мене неуважно прочитали:

У тім то й річ, коли не намагаюся вимовити сполуку џш, а просто вимовляю слово, як звик, то виходить африката, з першою дзвінкою і другою глухою частиною. Тобто не џ і не ч  Або, як то написано у транскрипції - з зубним д.

 У першому випадку це африката, у другому - [дш].

[Drundia]

Ну думаю, що середня дзвінко-глуха африката — то як раз те ще треба, і насправді воно два звуки, а оте друге — занадто чітко, думаю така чіткість історично спростилась.

[ou77]

Як переважно вимовляєте Ви

[швичче]

А ще частіше "скоріше"

[Conservator]

[швичче]

[ч] твердий чи пом'якшений?

А ще частіше "скоріше"

А "скорше" - ні?

[ou77]

[ч] твердий чи пом'якшений?

помякшеному там нема звідки взятись - тверді

А "скорше" - ні?

ніііііі

з такого типу скорочень, тільки "хтів"/"хтіла"

[iopq]

[швидше] з незубною д

[Python]

Тоді складна вимова - африката џ і "ш" опісля. Два ріжні шиплячі підряд. Тойді для її полегшення проґресивна дисиміляція ш->ч цілком закономірна

Взагалі, перехід ш->ч спостерігається не тільки поряд із африкатами. Зокрема, «менше» може вимовлятись майже як «меньче».

Обратите внимание: Данное сообщение не будет отображаться, пока модератор его не одобрит.
После отправки откроется страница с исходящими сообщениями, чтобы Вы смогли проверить сообщение (требуется для всех пользователей с менее чем 5 сообщениями).

Имя: E-mail: