История Полинезии

[Ngati]

Но откуда-то же полинезийский расовый тип взялся.

Если ничего не путаю, уточняйте, если интересно, по Y-хромосомным гаплогруппам у большинства аустронезийцев преобладают субклады гаплогруппы O, однако у полинезийцев преобладает вроде гаплогруппа C2, имеющая место быть у некоторых папуасов (забыл у каких именно, где-то на западе Новой Гвинеи вроде бы), хотя по основным митохондриальным гаплогруппам (B, E) полинезийцы от аустронезийцев вроде не отличаются. То есть, грубо говоря, папка у полинезийцев папуас, мамка аустронезийка и язык от мамки. 

[ali]

НАсколько я слышал их происхождение связывают с миграционным движением из юго-востока Китая на юг, юго восток. И путем смешания с европейдной и негройдно расой образовалась смешанная раса полинезийцев.

[Ngati]

Полинезийцы очень далеко отстоят как от европеоидной расы, так и от негритосов. Они - отдельная раса.

[ali]

Ngati ну я имел в виду папуаскую ветвь негройдной расы. Изначально они были монголоидами потом входе миграции смешались с европейдами в районе индокитая Индонезии и других островов, и дальнейшая миграция дала смешение с негройдной расой, ее местным ответвлением. я читал книгу касательной этого процесса, там и анализ их керамики которая перестала существовать на островах и была замененна на дерево и изделия из фруктов.
Свинья, собака, крыса, главные спутники полинезийца в его освоении Тихого океана. Еще они мастерили отличные карты из палочек путем их последовательного связывания в сложные фигуры которые обозначали места и маршруты.

[ali]

Ngati без условно они как уникальное явление уже далеки от европейдов и монголоидов еще дальше. Во всех учебниках они упоминаються как смешанная раса.

[Ngati]

Ngati ну я имел в виду папуаскую ветвь негройдной расы. Изначально они были монголоидами потом входе миграции смешались с европейдами в районе индокитая Индонезии и других островов, и дальнейшая миграция дала смешение с негройдной расой, ее местным ответвлением. я читал книгу касательной этого процесса, там и анализ их керамики которая перестала существовать на островах и была замененна на дерево и изделия из фруктов.
Свинья, собака, крыса, главные спутники полинезийца в его освоении Тихого океана. Еще они мастерили отличные карты из палочек путем их последовательного связывания в сложные фигуры которые обозначали места и маршруты.

Европеоиды в Индокитае. Хм.
А как называется книга?

Дело в том, что представление о полинезийцах как о некой смешанной расе - чем-то среднем между монголоидами, европеоидами и папуасами - это очень упрощенное видение проблемы.
Мне представляется, что полинезийцы с самого начала были отдельной расой, они совершенно неродственны ни монголоидам ни австралоидам, ни европеоидам, а промежуточные фенотипы - это результаты поздних контактов. 

[ali]

Ngati книга хмм дай Бог памяти.. Давно это было. Главное не попутать советская книга, толстая автора и название даже под дулом автомата не вспомню. Там еще цветастая толстая обложка:).
Ну допустим что они изначально представляют отдельную расу. Я как бы и не против такого предположения. Но вопрос -  родина полинезийцев? ясно что на острова они пришли позднее чем в австралию аборигены. Пути их следования?

[Ngati]

Но вопрос -  родина полинезийцев? ясно что на острова они пришли позднее чем в австралию аборигены. Пути их следования?

Сейчас, вроде бы, принято считать, что все австронезийцы начали расселяться по Океании с Тайваня, и началось это примерно пять тысяч лет тому назад. Но это, тоже, разумеется, приближенная картина, потому что, очевидно, что миграций было много и могли быть разные пути.

[ali]

Ngati не думаю что они вышли в океан напрямую из тайваня. Скорее всего они шли в направлении Индонезийского архепилага, так удобней было. Хотя если бы они слишком долго шли они по просту могли ассимилироваться в огромном индонезийском мире. Или они пошли чуть в сторонке через Филиппины и Меланезию?

[Ngati]

ali, та книга называлась "Таинственная Полинезия" Милослав Стингл?

[ali]

Ngati Точно!:)))) Как вы вспомнили?)) Я помню только желтые страницы и цветастую обложку:))

[Ngati]

Ngati Точно!:)))) Как вы вспомнили?)) Я помню только желтые страницы и цветастую обложку:))

Ну, потому что такая книжка одна.

[ali]

  А что нибудь вышло на русском с тех пор? Вообще в Союзе перевод был поставлен суперски. Сейчас мало кто возьметься что то такое переводится если это не Гарри Поттер:(

[Ngati]

Ngati не думаю что они вышли в океан напрямую из тайваня. Скорее всего они шли в направлении Индонезийского архепилага, так удобней было. Хотя если бы они слишком долго шли они по просту могли ассимилироваться в огромном индонезийском мире. Или они пошли чуть в сторонке через Филиппины и Меланезию?

http://maaori.com/people/migration.htm

[ali]

Хм все таки контакт на Индонезийском архипелаге мог быть с кем угодно. Соломоновы и Вануату и Фиджи сейчас Меланезия. Получаеться они пришли на смену полинезийцам? Вытеснили их? Или не сами ушли?

[Ngati]

А что нибудь вышло на русском с тех пор?

Таких книг как в СССР после 1991 уже не издавали никогда.
Единственная, по-моему, книжка - это М.С. Полинская Язык Ниуэ М. 1995.
А так только статьи в отраслевых журналах.   

[ali]

Жаль. Никто не хочет заняться переводом книг на эту тематику с аглицкого? Думаю хоть на нем есть материалы.

[Ngati]

Жаль. Никто не хочет заняться переводом книг на эту тематику с аглицкого? Думаю хоть на нем есть материалы.

По-английски материалов вагон и маленькая тележка. Специалисты- полинезианисты читают по-английски как по-русски, а переводить невыгодно, потому как широкой публике это малоинтересно, и продаваться такие книги будут с трудом. 

[ali]

Ngati а если через инет распространять? Просто так. Ноукопирайт!:)

[Ngati]

Ngati а если через инет распространять? Просто так. Ноукопирайт!:)

Именно этим я и собираюсь заняться.

[ali]

  вы тоже за ноу копирайт? Для меня это даже что то религиозное!:)

[Ngati]

вы тоже за ноу копирайт? Для меня это даже что то религиозное!:)

Не всегда. Иногда я очень даже за копирайт. Но я за то, чтобы делать разные материалы общедоступными.

[Iskandar]

Ngati ну я имел в виду папуаскую ветвь негройдной расы. Изначально они были монголоидами потом входе миграции смешались с европейдами в районе индокитая Индонезии и других островов, и дальнейшая миграция дала смешение с негройдной расой, ее местным ответвлением

Папуасы не негроиды!

Мне представляется, что полинезийцы с самого начала были отдельной расой, они совершенно неродственны ни монголоидам ни австралоидам, ни европеоидам,

Ну совсем уж - это вряд ли. По-моему, они явные австралоидные протоморфы, возможно с небольшой примесью ранних южных монголоидов.

[ali]

Iskandar. Папуасов относят к негроидной или вернее австрало-негроидной расе. (wiki/ru) Расовые_классификации

[Iskandar]

Объединение австралоидов и негроидов в одну расу - прошлый век. Ваша ссылка это и подтверждает.