Author Topic: словенский язык  (Read 15771 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline химик

  • Posts: 23
  • Gender: Male
  • Жить надо весело, а умирать шумно!!!!
« on: November 19, 2009, 17:51 »
привет!!!
Недавно заинтересовался словенским языком. Кое-что скачал с нета, но в книгах мало,
что написано про ударение. Есть ли какие-то правила?
На сайте http://www.philology.ru/linguistics3/kondrashov-86e.htm есть начальная грамматика,
таблица склонения существительных с ударениями. Это точные правила расстановки или нет?

Offline Драгана

  • Posts: 13557
  • Gender: Female
« Reply #1on: November 19, 2009, 22:39 »
Тема случайно связана со вчерашним футбольным матчем? :)

Offline matador

  • Posts: 588
  • Gender: Male
« Reply #2on: November 19, 2009, 22:44 »
То, что теперь даже девушки интересуются футболом - явный успех спортивной политики последних лет  :D

Offline Драгана

  • Posts: 13557
  • Gender: Female
« Reply #3on: November 19, 2009, 22:52 »
Причем самый прикол с том, что моя сестра активно болела, заодно и я смотрела - а вот друг, парень - ему этот футбол глубоко по барабану! :D Все смешалось в этом мире, девочки смотрят футбол, мальчики мыльные оперы!

Ладно, отклоняемся от темы. Про словенский... Каковы основные его признаки среди славянских языков, как его прежде всего узнать можно?


Offline lehoslav

  • Posts: 8874
  • Gender: Male
« Reply #4on: November 19, 2009, 23:39 »
Есть ли какие-то правила?
Относительно места ударения, оно свободное и подвижное
Если в слове долгий согласный (может быть только один), тогда на нем ударение.
Если долгого нет, тогда ударение на последнем слоге.
Есть некоторые исключения.

Относительно качества: есть две нормы, одна с динамическим ударением, вторая с двумя "интонациями" (они различаются только в долгих слогах).

Угадать конечно практически ничего нельзя, если вы такие правила имели в виду.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
« Reply #5on: November 22, 2009, 23:24 »
Про словенский... Каковы основные его признаки среди славянских языков, как его прежде всего узнать можно?
По союзу in.
PAXVOBISCVM

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #6on: December 4, 2009, 02:34 »
вот только не надо про девушек и футбол, а то я обижусь (как болельщик)  :smoke:

про ударение: есть некоторые тонкости, которые могут быть в помощь, но это надо лезть в морфологию и т.д. подробно
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
  • Gender: Male
« Reply #7on: December 4, 2009, 13:50 »
про ударение: есть некоторые тонкости, которые могут быть в помощь, но это надо лезть в морфологию и т.д. подробно
Это как в русском, есть некоторые морфемы, словообразовательные образцы и т.д. Но общую картину это сильно не меняет.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Dana

  • Posts: 16617
  • Gender: Female
« Reply #8on: December 4, 2009, 13:56 »
По союзу in.
Кстати, откуда этот странный союз в словенском?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #9on: December 4, 2009, 14:15 »
почему странный?

простестанты записывали его как ino, inu

союз из двух частей
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
  • Gender: Male
« Reply #10on: December 4, 2009, 14:17 »
почему странный?
Потому что он только в словенском :)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #11on: December 4, 2009, 14:19 »
Quote
Это как в русском, есть некоторые морфемы, словообразовательные образцы и т.д. Но общую картину это сильно не меняет.
я к тому, что если человек хочет научиться вычислять место и качество ударения, то без разных подобных вещей не обойтись, не только морфологических, это я как пример привела, но и разных там изменений ударения и т.д.

Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

« Reply #12on: December 4, 2009, 14:20 »
и поэтому надо странным обозвать, ага

словенский не имеет права на "иметь что-то своё"? :green:
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline Andrei N

  • Posts: 2877
« Reply #13on: December 4, 2009, 14:31 »
Потому что он только в словенском :)
У Даля есть примеры (означает "ладно,  пожалуй, тогда"):
Всем деревня не выйдет:  вода близко,  ин лес далеко.
Сват,  так сват: а не сват, ин добрый человек,  первый и нерешительный ответ тому,  кто пришел  сватом.

А что оно в словенском означает?
[здесь должно что-то быть]

Offline Dana

  • Posts: 16617
  • Gender: Female
« Reply #14on: December 4, 2009, 14:31 »
и поэтому надо странным обозвать, ага
Странный = необычный, вызывающий недоумение, своеобразный. ;)
Пока вы не сказали, что он из двух частей, этимология была мне совсем не понятна.

Словенский ещё тем уникален, что в нём можно встретить то, чего ни в каком ином славянском не встретишь. Даже слова необычные есть :)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #15on: December 4, 2009, 14:34 »
а уж что можно встретить в словенских диалектах :green:

значение чего? in = союзу и, во избежание повторений можно in заменить ter
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline Dana

  • Posts: 16617
  • Gender: Female
« Reply #16on: December 4, 2009, 14:37 »
А чем это всё объясняется?
Там ведь рядом Хорватия, да и Словакия не так далеко...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #17on: December 4, 2009, 14:39 »
можно конкретно указывать, что? замена in ter?

ter (из te + že) на порядок выше, им можно связать две группы, где члены уже связаны in

или членение на диалекты? если диалекты, то не очень понятно, почему Словакия, а не Австрия, Венгрия и Италия, например

не очень поняла вопрос
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline Vladko

  • Posts: 275
« Reply #18on: December 4, 2009, 21:19 »
Словенский и словацкий языки мало чем похожи, разве что общими славянизмами

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #19on: December 4, 2009, 21:23 »
можно конкретно указывать, что? замена in ter?

ter (из te + že) на порядок выше, им можно связать две группы, где члены уже связаны in

или членение на диалекты? если диалекты, то не очень понятно, почему Словакия, а не Австрия, Венгрия и Италия, например

не очень поняла вопрос
Словенский является частью крайне западного сербскохорватского диалектного континуума?

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
  • Gender: Male
« Reply #20on: December 4, 2009, 21:47 »
Словенский и словацкий языки мало чем похожи, разве что общими славянизмами
Новый Бернштейн родился!!!

Словенский является частью крайне западного сербскохорватского диалектного континуума?
В общем - да.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
« Reply #21on: December 7, 2009, 23:54 »
можно конкретно указывать, что? замена in ter?

ter (из te + že) на порядок выше, им можно связать две группы, где члены уже связаны in

или членение на диалекты? если диалекты, то не очень понятно, почему Словакия, а не Австрия, Венгрия и Италия, например

не очень поняла вопрос
Словенский является частью крайне западного сербскохорватского диалектного континуума?

Так можно сказать что и болгарский является "крайне восточной" частью "сербскохорватского" континуума :). А на самом деле континуум там один общий - южнославянский, от болгарского до словенского. И границы "сербскохорватского" подконтинуума в этом континуума можно определять исключительно субъективно.

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #22on: December 7, 2009, 23:57 »
+ много к последнему посту, у некоторых жуткая тяга всё в "сербохорватский континуум" запихнуть, только дай волю
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Offline gruja

  • Posts: 8184
« Reply #23on: April 20, 2010, 11:34 »
Словенская поэзия:

Словенские стихи "Сербов на вербы" 1914 г. в поддержку австрийцев, ставшие лозунгом всех славянских убийц сербов в 20 в. Этот лозунг в последствии можно было часто слышать во ВМВ, и на стадионах со стороны хорватских и бошнячких болельшиков во время последних конфликов...

Quote from: http://ru.wikipedia.org/wiki/Србе_на_врбе
название стихотворения словенского националиста Марка Натлачена, опубликованного в люблянской газете «Словенец» 27 июля 1914 года — на следующий день после того, как Австро-Венгрия объявила войну Королевству Сербии, — и призывавшего к мести за убийство эрцгерцога Фердинанда.


Quote from: http://sr.wikipedia.org/wiki/Србе_на_врбе
Srbe na vrbe

Krvava pesma do nebes vpije,
Krv Ferdinova je v mes Zofije.

Zvali ste nas dolgo dni na klanja...
Iz dolge vstali smo noči in spanja.

S kanoni vas pozdravimo, vi Srbi,
Dom hladan vam postavimo ob vrbi...

V imenu Božjem pride k vam armada,
Pogledat, kaj se sveti tam z Belgrada

Očistimo vam sveti križ od praha,
Za nas je bojni grom in piš bez straha.

Nožnicam mač izderemo bliskavi,
Da prestol vam operemo krvavi.

Z zeleno vam odenemo odejo,
Na veke vam zaklenemo vso mejo.

Pravične stvari plačamo dolgove,
Zmagalci spet se vračamo v domove.


После ПМВ его избрали губернатором Дравской бановины (нынешняя Словения) в Королевской Югославии.

Quote from: http://sr.wikipedia.org/wiki/Србе_на_врбе
Др. Марко Натлачен је преживео Први светски рат, а касније је у Краљевини Југославији постављен за бана Дравске бановине.

Offline Sladkorček

  • Posts: 961
  • Gender: Female
  • Stati inu obstati
    • ЖЖ
« Reply #24on: April 20, 2010, 19:22 »
Груя жжОт
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: