Финская топонимика СПб и окрестностей

[Евгений]

С.А. Мызина смотрите.

*Мызникова.

[Житель_Омска]

С.А. Мызина смотрите.

*Мызникова.

Разумеется.

[Житель_Омска]

Вот ссылка на одну из его книг.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2459926

[kya]

Не нашел названия на карте, но по описанию границы Волховского района понял, что эта река является рукавом реки Паша и частью границы района и пересекает шоссе и ж/д в районе пос. Паша.
Приведу для сравнения финские слова: kumpi – который  из двоих, kumpikin – любой из двоих. Предполагаю, что для вепсов была возможна форма – kumbi-to – любой из двух, то есть можно было плыть по данному рукаву Кумбито или самой реке Паша.     

да она именнто там находится!
Спасибо за разъяснения

[Матти]

Hyvie Uutta vuotta kaikilla karjalaisilla !
Hyvää Uutta vuotta kaikille suomalaisille ja inkeriläisille!

[antbez]

Dana!

На петербургском ЛФ бывают доклады на интересующую Вас тему. Фамилия докладчика вылетеля у меня из головы (Махмудов или Мехметов, или...); он- сотрудник ИЛИ.

[Хворост]

Фамилия докладчика вылетеля у меня из головы (Махмудов или Мехметов, или...); он- сотрудник ИЛИ.

Уж не Мехмет ли Муслимов?

[antbez]

Да! Что Вы ещё о нём знаете?

[jarru]

Hyvie Uutta vuotta kaikilla karjalaisilla !
Hyvää Uutta vuotta kaikille suomalaisille ja inkeriläisille!

А все остальные пусть сдохнут без покаяния, не дожив до Нового года, не так ли?

[Матти]

А все остальные пусть сдохнут без покаяния, не дожив до Нового года, не так ли?

Странная логика!
Почему я должен всех поздравлять как дед Мороз на всех языках?   
 

[autolyk]

Вот ссылка на одну из его книг.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2459926

Если кому-то нужно, вот ссылка на книгу С. А. Мызникова "Русские говоры Обонежья" (pdf).
http://iling.spb.ru/vocabula/rng/obonezhje_rd.pdf

[Матти]

Не читал ли кто-нибудь о происхождении топонима "Токсово".
Знаю из карельского языка выражение: šalvetah toksetah, то есть "рубят (избу) стучат".   

[autolyk]

Матти, скорее всего топоним происходит от гидронима, оз. Токсово. Ещё недалеко от Сортавалы есть пос. Tuoksjärvi.

[Матти]

Часто бывал в Токсово в 2006-2007 годах.
Знаю два больших озера: Кауколаярви и Хепоярви, небольшое Кривое озеро (не знаю его финского названия), но озера Токсово не разглядел.
По-моему Токсово возникло на гряде между Кауколаярви и Хепоярви.
Если бы топоним происходил от Туоксярви, то по-фински название было бы другим.   

[autolyk]

Ошибся, не оз. Токсово, а Токсовские озёра.

Если бы топоним происходил от Туоксярви, то по-фински название было бы другим.

В этом р-не, если не ошибаюсь, жили карелы и ижорцы. Если бы топоним происходил от Туокскярви, как бы он выглядел по-карельски? 

[Матти]

Из карельского такое слово трудно найти даже пользуясь пятитомным словарем (Karjalan Kielen Sanakirja).
Самым близким значением может быть фрикативная форма глагола "приносить, доставлять и т.п." - tuuvva (финск. tuoda)  tuoksennella.
Или из финского языка - Tuoksu - запах, аромат. 
Мне кажется, что гидроним "Туоксярви" в Карелии происходит из саамского языка. В Карелии масса гиднонимов имеет объяснение только в саамском языке. 

Да, кстати: откуда происходит Парголово (Parkala)?   

[autolyk]

Или из финского языка - Tuoksu - запах, аромат.

Если причастие tuoksuva, то получается поэтически: "благоухающее"

Мне кажется, что гидроним "Туоксярви" в Карелии происходит из саамского языка. В Карелии масса гиднонимов имеет объяснение только в саамском языке.

Честно говоря, не уверен, что саамы жили южнее Ладоги.

[Матти]

Если причастие tuoksuva, то получается поэтически: "благоухающее"

Одно только здесь НО. Слово это западно-финское или позднего происхождения, а топоним Токсово известен с  начала XVI века. Получается, что финны ни причем.

А про Парголово (Parkala) можете что-то сказать?   

[autolyk]

Да, кстати: откуда происходит Парголово (Parkala)?

В переписной окладной книге по Новгороду (ок. 1500 г.) упоминается 4 деревни, расположенные на берегах оз. Паркола, т.е. ответ надо искать, видимо, в этимологии гидронима.

[I. G.]

Возник в голове, возможно, глупый вопрос. Что известно (из археологии, топонимики) о дофинском населении?

[Матти]

Наиболее достоверно интерпретировать название озера Паркола из карельского (ижорского) Parikka (с выпадением i) - густера, то есть озеро, богатое густерой.

Слышал про толкование от Perkele, но это не серьезно.

Если настаиваете на дофинском происхождении, в чем сильно  сомневаюсь, то только от саамов, например, пархьт - изба, парьктед - заплетать косу.
 

[autolyk]

Возник в голове, возможно, глупый вопрос. Что известно (из археологии, топонимики) о дофинском населении?

Из топонимики - точно ничего не известно (заселение северной Прибалтики прибалтийско-финскими племенами датируется примерно серединой 1 тыс. до н.э.), а по поводу археологии ведутся споры:является ли кундаская культура финно-угорской, т.е. связана ли она с шигирской культурой на Среднем Урале.

[Матти]

Любой топоним нивелировался и так изменился за пару тысяч лет с лишним, что давно бы потерял первоначальный "кундаский или шагирский" вид.
В средней и северной Карелии много топонимов и особенно гидронимов досталось от саамов, и со времени замены саамов карелами прошло максимум лет 400- 500.
Но на Карельском перешейке даже саамских по происхождению топонимов трудно сыскать.

[autolyk]

Но на Карельском перешейке даже саамских по происхождению топонимов трудно сыскать.

Понятно, что саамы вряд ли там жили. Но вот что по поводу квенов (Kainuu)?

[Матти]

Квены (kainu(u)laiset) - прибалтийско-финское племя, обитали по побережью Ботнического залива, часть их переселилась в Норвегию.
Известно (из саги о Эгиле) что они воевали в IX веке с приботнийскими карелами (вождь квенов Фаравид = буквально Каукомиели), кроме того с теми же карелами в союзе нападали на владения новежцев.