Ирландская война за независимость

[Alexandra A]

Как хорошо когда было единое Соединённое КОролевство Великобритании и Ирландии...

Два острова, исторически близкие друг к другу, и имеющие много общего в истории, были единое государство.

Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

[Rōmānus]

Кто  и почему (и на каком языке они говорили) подписал сепаратный мир в
Лондоне, когда победа практически была в кармане?

Почему мир сепаратный? Там еще какая-то воюющая сторона была?

А ИРА откуда взялась, с вашей точки зрения?

[piton]

А ИРА откуда взялась, с вашей точки зрения?

При чем моя точка? Разве не ИРА вела войну за независимость?

[Rōmānus]

Как хорошо когда было единое Соединённое КОролевство Великобритании и Ирландии...

Ничего хорошего В то время, когда в Ирландии люди помирали от голода, Парламент поднимал пошлину на зерно, чтобы максимизировать прибыль аристократии. Это насколько надо быть жестокой, чтобы хвалить бесчеловечную политику англичан в Ирландии? 

Два острова, исторически близкие друг к другу, и имеющие много общего в истории, были единое государство.

Ничего у них "общего" нет. Англичане в Ирландии были захватчиками и оккупантами

[Rōmānus]

А ИРА откуда взялась, с вашей точки зрения?

При чем моя точка? Разве не ИРА вела войну за независимость?

Она вела, только вот после подписания сепаратного мира она раскололась. И так из 2 воющих сторон появилось 3. И предатели воевали с республиканцами уже на пару с англичанами.

[Alexandra A]

Ничего хорошего  В то время, когда в
Ирландии люди помирали от голода, Парламент поднимал пошлину на зерно, чтобы
максимизировать прибыль аристократии. Это насколько надо быть жестокой, чтобы хвалить бесчеловечную политику англичан в
Ирландии?

Ещё в 16 веке ирландцам дали шанс стать протестантами.

Кто им мешал быть членами Церкви Ирландии (англиканской)?

В любом случае - Британия имела потенциал, и стала великой. Почему Остров рядом с Британией должен быть отдельным государством? Нужно быть вместе, и вместе быть великими.

Благодаря политике правительств Королевы Виктории ирландцы смогли принимать участие в колонизации многих заморских стран...

[Poirot]

спровоцирует сепаратизм Северной Ирландии

а Южной?

[Штудент]

Ещё в 16 веке ирландцам дали шанс стать протестантами.
Кто им мешал быть членами Церкви Ирландии (англиканской)?

Не захотели. Имели право. Ваш Сотник Вестимо.

[piton]

Благодаря политике правительств Королевы Виктории ирландцы смогли принимать
участие в колонизации многих заморских стран...

А у нас многие получили возможность Сибирь освоить.

[Rōmānus]

Ещё в 16 веке ирландцам дали шанс стать протестантами.

А оно им надо было?

Кто им мешал быть членами Церкви Ирландии (англиканской)?

А оно им надо было?-2

Почему Остров рядом с Британией должен быть отдельным государством?

Почему вы свободный человек, а не чья-то рабыня?

Нужно быть вместе, и вместе быть великими.

А оно им надо было?-3

Благодаря политике правительств Королевы Виктории ирландцы смогли принимать участие в колонизации многих заморских стран...

А оно им надо было?-4

[Alexandra A]

Почему вы свободный человек, а не чья-то рабыня?

По рождению. Хотя меня моё положение не устраивает.

В каждой стране есть своя церковь. До начала 16 века Церкви Англии и соединённой с ней Ирландии были в коммунии с Римской Церковью.

При Генрихе VIII Церковь Англии провозгласила независимость, стала управляться исключительно "на месте." Логично было бы, чтобы ирландцы тоже стали управлять своей Церковью Ирландии на месте, то есть чтобы Церковью Ирландии управлял Король Ирландии и Англии, и Церковь Ирландии была бы связана с ближайшей к себе Церковью Англии.

Вместо этого ирландцы предпочитали иметь Церковь близкую к Испании и Франции.

Зачем?

Ирландцы фактически в течении многих веков были "пятой колонной" Испании и Франции на родных Британских Островах.

Они были опасны для благополучия Англии!!!

[Alexandra A]

Про колонизацию:

Конечно хорошо что ирландцы смогли фактически принять участие в колонизации заморских стран, и новые страны, например Австралия и Канада, стали частично и ирландскими колониями...

Всё равно ведь на Острове ирландцы остались жить, и живут сейчас...

[Штудент]

Почему вы свободный человек, а не чья-то рабыня?

По рождению. Хотя меня моё положение не устраивает.

Вы хотите быть рабыней?

[piton]

При Генрихе VIII Церковь Англии провозгласила независимость, стала управляться
исключительно "на месте."

Вопреки канонам, из-за похотей главы государства. Да и ересь это - государю быть главой церкви. У нее глава - Иисус Христос. Англичане иногда ошибаются.

[Штудент]

Они были опасны для благополучия Англии!!!

Это кучка кланов-то?
Ирландия никогда не представляла для Англии серьёзной угрозы сама по себе.

[Rōmānus]

Почему вы свободный человек, а не чья-то рабыня?

По рождению.

Как странно. А ирландцам не принадлежит право на свободу по рождению? Вы в курсе, что до того, как туда стали соваться англичане, у ирландцев была своя богатая и самобытная культура?

Хотя меня моё положение не устраивает.

Вы хотите стать рабыней? 

В каждой стране есть своя церковь. До начала 16 века Церкви Англии и соединённой с ней Ирландии были в коммунии с Римской Церковью.

Это вообще ни о чём. С каких пор церковные дела дают право убивать, насиловать и морить голодом?

При Генрихе VIII Церковь Англии провозгласила независимость, стала управляться исключительно "на месте."

Всё было проще - Генрих хотел узаконить своих любовниц

Логично было бы

Логично было бы, чтобы вы судьбу Ирландии оставили бы самим ирландцам. Они без вас разберутся

Ирландцы фактически в течении многих веков были "пятой колонной" Испании и Франции на родных Британских Островах.

Ирландцы не хотели никаких "Британских Островов". В ирландском языке даже нет такого сочетания, так как Англию и Ирландию они не считают какой-то "общностью"

Они были опасны для благополучия Англии!!!

Не хрен было лезть в чужой огород!!!

[Karakurt]

Не хрен было лезть в чужой огород!!!

Сэляви же.

[Антиромантик]

Ирландцы не хотели никаких "Британских Островов". В ирландском языке даже нет такого сочетания, так как Англию и Ирландию они не считают какой-то "общностью"

А с британскими и французскими кельтами они контакты поддерживают?

[Alexandra A]

Вы в курсе, что до того, как туда стали соваться англичане, у ирландцев была
своя богатая и самобытная культура?

Да, была своя культура...

Просто потому что Принцепс Веспасиан и Легат Агрикола, и последующие правители Римской Империи, серьёзно не занялись принесением цивилизации в Ирландию.

А вот об этом я очень, очень жалею...

Что остановились на Острове Мона/Англси, и не переплыли Ирландское Море.

[Антиромантик]

Вы в курсе, что до того, как туда стали соваться англичане, у ирландцев была
своя богатая и самобытная культура?

Да, была своя культура...

Просто потому что Принцепс Веспасиан и Легат Агрикола, и последующие правители Римской Империи, серьёзно не занялись принесением цивилизации в Ирландию.

А вот об этом я очень, очень жалею...

Что остановились на Острове Мона/Англси, и не переплыли Ирландское Море.

Alexandra A, ваша упоротая англофилия одинаково раздражает и меня, и Романа.
Романа - как последовательного нелюбителя великоимперскости, российской ли, англосаксонской.
Меня - потому что правом великодержавного шовинизма вы наделяете исключительно англосаксов, отказывая в этом праве арабам, немцам с русскими, неолатиносам (итальянцам, французам, испанцам).

[piton]

А вот меня Александра нисколечко не раздражает. Должны же быть и англоманы.

[Alexandra A]

русскими

?

Когда я отказывала русским в имперскости? Я что-то говорила против Российской Империии и Советского Союза?!

неолатиносам (итальянцам, французам, испанцам).

Что???

Я что-то говорила против Фашизма? И вообще, как я могу отказывать в имперскости этим народам, если мне больше всего нравится Римская (то есть итальянская) Британия? Если для меня одно из лучших событий в истории - это приход итальянских легионов Цезаря в Британию в 55-54 до Р.Х.?

В Британии всегда были, особенно в 19 веке, и сейчас есть, те кто гордится фактом того что Британия была римская провинция.

А Ирландия не была! Есть ирландцы которые об этом жалеют, и завидуют!

[Антиромантик]

А, ну хорошо, извиняюсь за некорректность.

[Alexandra A]

Я не люблю континентальные страны - но там всё ранво всегда будут жить какие-то люди которые будут бороться между собой за право быть первой державой в регионе...

[Антиромантик]

Хм ... Британия перестала быть континентальной, растерявши американские, африканские и азиатские владения.
Разве что с формулой Штаты + Британия + Королевства Содружества остается континентальной.