Британский и американский акцент

Автор louise, октября 27, 2009, 18:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Евгений

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:42
Можно ли предположить, что звуки З и С в английском - аллофоны?
Предположить можно, но это предположение неверное. Поищите сами минимальные пары, это легко.
PAXVOBISCVM

cumano

Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 08:46
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:42
Можно ли предположить, что звуки З и С в английском - аллофоны?
Предположить можно, но это предположение неверное. Поищите сами минимальные пары, это легко.
Если брать исконную лексику. Перебрал в голове такие пары - там обязательно заимствования
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Евгений

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:57
Если брать исконную лексику. Перебрал в голове такие пары - там обязательно заимствования
Для английского это уже неважно, совсем неважно
PAXVOBISCVM

Drundia

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:57
Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 08:46
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:42
Можно ли предположить, что звуки З и С в английском - аллофоны?
Предположить можно, но это предположение неверное. Поищите сами минимальные пары, это легко.
Если брать исконную лексику. Перебрал в голове такие пары - там обязательно заимствования
А одинаковых фонетических условий не хватит? this-is.

Можно ещё попробовать seal-zeal, sip-zip.

cumano

Цитата: Drundia от ноября 23, 2009, 09:10
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:57
Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 08:46
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 08:42
Можно ли предположить, что звуки З и С в английском - аллофоны?
Предположить можно, но это предположение неверное. Поищите сами минимальные пары, это легко.
Если брать исконную лексику. Перебрал в голове такие пары - там обязательно заимствования
А одинаковых фонетических условий не хватит? this-is.

Можно ещё попробовать seal-zeal, sip-zip.
zeal - греческий.
zip - звукоподражание.
this-is - в силу частоты употребления слов фонетическое условие как показатель не катит.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Евгений

cumano, Вы таки за аллофонию? Advice - advise для Вас неосвоенные латинские варваризмы? :)
PAXVOBISCVM

cumano

Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 09:39
cumano, Вы таки за аллофонию? Advice - advise для Вас неосвоенные латинские варваризмы? :)
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Drundia

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:44
Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 09:39
cumano, Вы таки за аллофонию? Advice - advise для Вас неосвоенные латинские варваризмы? :)
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!
А в русском «ф» аллофон чего?

Евгений

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:44
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!
Ну окей, Ваше право. В английском нет фонем /z/, /v/, /ʒ/.
PAXVOBISCVM

Drundia

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:29this-is - в силу частоты употребления слов фонетическое условие как показатель не катит.
Наоборот, в часто произносимых словах неудобно выдерживать аллофоническое различие в одинаковых фонетических условиях.

cumano

Цитата: Drundia от ноября 23, 2009, 09:46
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:44
Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 09:39
cumano, Вы таки за аллофонию? Advice - advise для Вас неосвоенные латинские варваризмы? :)
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!
А в русском «ф» аллофон чего?
:donno:
Цитата: Евгений от ноября 23, 2009, 09:50
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:44
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!
Ну окей, Ваше право. В английском нет фонем /z/, /v/, /ʒ/.
Есть такие фонемы!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]


cumano

Цитата: Drundia от ноября 23, 2009, 13:52
Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 13:45
Цитата: Drundia от ноября 23, 2009, 09:46
А в русском «ф» аллофон чего?
:donno:
Ну так он же весь заимствованный.
Я в курсях. Ну его не было вообще. А в английском З появился на свет божий из С - т.е. он исконный англский звук
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

regn

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:29
this-is - в силу частоты употребления слов фонетическое условие как показатель не катит.

А почему не катит?




Вот вам пара: close [klous] ~ close [klouz]. Я не думаю, что в такой паре исключительно употребимых слов важно то, заимствованы они или нет.

Далее, чисто английское нововведение: есть [misiz], [mis] и [miz] (последнее - для женщины неорпеделенного marital status).

Вот еще: hiss [his] ~ his [hiz].

regn

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 09:44
Таки я за аллофонию!
А эти два слова же ЛАТИНИЗМЫ!

Нда...

Цитата: cumano от ноября 23, 2009, 13:59
Я в курсях. Ну его не было вообще. А в английском З появился на свет божий из С - т.е. он исконный англский звук

Вы имеете ввиду, как аллофон? Чего же вы тогда спорите?

-Dreamer-

Здравствуйте! У меня такой вопрос к знатокам английских акцентов и тонкостей произношения: ниже находится файл, это аудиозапись какого-то христианского стихотворения. Мне нужно узнать, американский ли там акцент или нет? Вроде как очень похоже, но я всё же не на 100% уверен. Послушайте, пожалуйста, и выскажите своё мнение. Спасибо заранее! :)

Jarvi

Если меня уши не обманывают, то чтец не носитель языка.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Borovik

Цитата: cumano от октября 30, 2009, 10:58
Кстати, дикторы ВВС говорят хорошо поставленным языком, медленнее американских коллег
:o
Средняя скорость речи на RP - около 140 слов в минуту. GA - в районе 115.

С моим опытом синхрона, при прочих равных британцев переводить сложнее именно из-за их скорости речи

Borovik

Цитата: -Dreame- от октября  3, 2011, 22:58
Здравствуйте! У меня такой вопрос к знатокам английских акцентов и тонкостей произношения: ниже находится файл, это аудиозапись какого-то христианского стихотворения. Мне нужно узнать, американский ли там акцент или нет?
Не носитель

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Borovik

Цитата: I. G. от октября 13, 2011, 10:56
Русский акцент, 100%.  ;D
Необязательно.
Акцент многих европейцев с непривычки звучит похоже на русский.

I. G.

Послушала еще раз, ну очень на русского похож, и интонация, и звуки...  :what:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Jarvi

Некоторые другие славяне и румыны тоже примерно так говорят. Не спешите с выводами.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

I. G.

Цитата: Jarvi от октября 13, 2011, 11:08
Некоторые другие славяне и румыны тоже примерно так говорят. Не спешите с выводами.
Румын, каюсь, не слышала...
Чехов слышала, не похоже.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

sasza

Не спорьте. Человек просто хочет, чтобы вы оценили его произношение :-)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр