Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

классификации тюркских

Автор Антиромантик, октября 24, 2009, 23:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

murator

Цитата: Zhendoso от июля 25, 2011, 14:25
Создал. Кому не лень, заполните, и если Вашего родного языка в списке нет - добавьте. Можно и реалий добавить.
Добавил чего нашел. Есть еще название для верблюжонка (вариации слова бота).

Sagit

Цитата: Zhendoso от июля 25, 2011, 14:25
Создал. Кому не лень, заполните, и если Вашего родного языка в списке нет - добавьте. Можно и реалий добавить.

Есть неточности в казахском. Кое-что можно добавить. Кто может, исправьте, пожалуйста.

өгіз – вол, а не бык
теленок – бұзау, торпақ, тайша
верблюд одногорбый – нар
верблюженок – бота, тайлақ
серке – кастрированный козел
козел некастрированный – теке
итақай – используется только в переносном смысле
щенок – күшік
лось – бұлан (никогда бұғы)
жылқы – лошади, общее название
мерин – ат (до пяти лет), азбан (только если кастрировали после пяти лет)

Zhendoso

Цитата: Sagit от июля 27, 2011, 10:15
...Есть неточности в казахском. Кое-что можно добавить. Кто может, исправьте, пожалуйста.
...
Исправил, спасибо.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Sagit

Цитата: Zhendoso от июля 27, 2011, 22:45
Цитата: Sagit от июля 27, 2011, 10:15
...Есть неточности в казахском. Кое-что можно добавить. Кто может, исправьте, пожалуйста.
...
Исправил, спасибо.


Sagit

Цитата: Zhendoso от июля 27, 2011, 22:45
Цитата: Sagit от июля 27, 2011, 10:15
...Есть неточности в казахском. Кое-что можно добавить. Кто может, исправьте, пожалуйста.
...
Исправил, спасибо.

Я видимо не совсем доступно изложил. Там В ячейке "мерин" следует поместить ат - кстрированный до пяти лет, азбан - кастрированный после пяти лет. а общее название правильно - жылқы, ат.

Zhendoso

Цитата: Sagit от июля 28, 2011, 11:26
Цитата: Zhendoso от июля 27, 2011, 22:45
Цитата: Sagit от июля 27, 2011, 10:15
...Есть неточности в казахском. Кое-что можно добавить. Кто может, исправьте, пожалуйста.
...
Исправил, спасибо.

Я видимо не совсем доступно изложил. Там В ячейке "мерин" следует поместить ат - кстрированный до пяти лет, азбан - кастрированный после пяти лет. а общее название правильно - жылқы, ат.
Нет, это я, видно, невнимателен был. Поправил.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Devorator linguarum

Порядок дивергенции по Л. Йохансону. Сначала отваливаются огурские (булгарские), потом халаджский, потом остаток делится на огузские, кыпчакские и "уйгурские". Потом он говорит еще о "сибирских", но откуда они взялись, у него непонятно.

Классификация прикреплена.

Антиромантик

Цитата: Devorator linguarum от июля 28, 2011, 18:38
Порядок дивергенции по Л. Йохансону. Сначала отваливаются огурские (булгарские), потом халаджский, потом остаток делится на огузские, кыпчакские и "уйгурские". Потом он говорит еще о "сибирских", но откуда они взялись, у него непонятно.

Классификация прикреплена.
Йохансон это скопипастил у Дерфера. ;D


Calle

Цитата: Фанис от января 26, 2013, 22:34
Классификация Ахатова в копилку, вроде еще не было.
http://traditio-ru.org/wiki/Классификация_тюркских_языков_и_диалектов_Г._Х._Ахатова
очень странная классификация - крымскотатарский "разобран" по диалектам, а узбекский однозначно группируется с уйгурским, хотя диалекты там еще более разношерстные. путаница в наименованиях - почему-то "огузско-османская подгруппа" вместо общепринятой "огузо-сельджукской", куда отнесен азербайджанский язык. азербайджанский ведет начало именно от говоров сельджуских племен и к османам отношения не имеет. с таким же успехом его можно было бы отнести и к "огузско-туркменской подгруппе".

Türk

Цитата: Calle от января 28, 2013, 22:26
Цитата: Фанис от января 26, 2013, 22:34
Классификация Ахатова в копилку, вроде еще не было.
http://traditio-ru.org/wiki/Классификация_тюркских_языков_и_диалектов_Г._Х._Ахатова
очень странная классификация - крымскотатарский "разобран" по диалектам, а узбекский однозначно группируется с уйгурским, хотя диалекты там еще более разношерстные. путаница в наименованиях - почему-то "огузско-османская подгруппа" вместо общепринятой "огузо-сельджукской", куда отнесен азербайджанский язык. азербайджанский ведет начало именно от говоров сельджуских племен и к османам отношения не имеет. с таким же успехом его можно было бы отнести и к "огузско-туркменской подгруппе".
смотря кого понимаем под османами.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Zhendoso

Цитата: Фанис от января 26, 2013, 22:34
Классификация Ахатова в копилку, вроде еще не было.
http://traditio-ru.org/wiki/Классификация_тюркских_языков_и_диалектов_Г._Х._Ахатова
И что делает кумыкский рядом с туркменским и гагаузским, а последний не в одной субгруппе с турецким?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Calle

Цитата: Türk от января 28, 2013, 22:42
Цитата: Calle от января 28, 2013, 22:26
Цитата: Фанис от января 26, 2013, 22:34
Классификация Ахатова в копилку, вроде еще не было.
http://traditio-ru.org/wiki/Классификация_тюркских_языков_и_диалектов_Г._Х._Ахатова
очень странная классификация - крымскотатарский "разобран" по диалектам, а узбекский однозначно группируется с уйгурским, хотя диалекты там еще более разношерстные. путаница в наименованиях - почему-то "огузско-османская подгруппа" вместо общепринятой "огузо-сельджукской", куда отнесен азербайджанский язык. азербайджанский ведет начало именно от говоров сельджуских племен и к османам отношения не имеет. с таким же успехом его можно было бы отнести и к "огузско-туркменской подгруппе".
смотря кого понимаем под османами.
при каком бы то ни было раскладе.

Фанис

Цитата из той же страницы: "Тюркология располагает целым рядом классификационных схем, предлагавшихся различными учеными и построенных на разных принципах. Среди них классификации В. В. Радлова, Г. Х. Ахатова, Н. А. Баскакова и др."

Я бы больше удивился, если бы классификации разных ученых, совпадали. :donno:

TawLan

Такой вопрос, чем отличаются казахский и киргизский языки? Сколько я читал, киргизский язык не включают в кипчакскую группу, а вот мне по песням киргизский понятней чем казахский. Да еще бабушка рассказывая про депортацию, говорила что они сначала попали в Казахстан, там было очень тяжело, а потом их перевели во Фрунзенский район Киргизии и стало намного легче, и климат легче, и язык лучше понимали.

Например если не вслушиваться в смысл слов, слушая вот эту песню можно запросто подумать что поет чуть обрусевший карачаевец с небольшим акцентом:



А вот казахские песни ногайцев напоминают.

TawLan

И еще такой вопрос, у кого и в каких значениях есть слово "къач"?

Карач: 1) крест, 2) осень, 3) честь.

TawLan

Эх Жендосо, что за расовая дискриминация))? Почему нас не включил в таблицу)? Кстати по названиям животных по-моему тоже киргизский больше похож на К-Б.

корова - ийнек

яловая корова - къысыр

бык - бугъа

вол - ёгюз

теленок - бузоў, тана(повзрослее)

верблюд - тюе

овца - къой, къуйрукълу къой(курдюч.)

баран - къочхар, къой

ягненок - къозу

коза - эчки

козел - теке

козленок - улакъ

собака - ит, уўчу ит(охотн.)

щенок - кючюк

кошка - киштик

олень - буў

лось - нет названия, объясняется как разновидность оленя

лошадь - ат, бичилген ат(мерин)

жеребец - аджир

кобыла - байтал

жеребенок - тай

волк - бёрю, джанлы

волчица - къанчыкъ

волчонок - маму

медведь - аю

медвежонок - мамураш

лисица - тюлкю

заяц - къоян

Iskandar

Цитата: TawLan от февраля  3, 2013, 13:47
И еще такой вопрос, у кого и в каких значениях есть слово "къач"?

Карач: 1) крест

Арменизм

Zhendoso

Offtop
Цитата: TawLan от февраля  3, 2013, 14:27
Эх Жендосо, что за расовая дискриминация))? Почему нас не включил в таблицу?
Создал пустые ячейки для балкарских и карачаевских вариантов в той таблице. Заполнять легко - входишь на Lingvowiki со своими ЛФ-ными логином и паролем, потом нажимаешь "править" на нужной статье и вписываешь внутрь скобок слова. Потом сохраняешься.
PS Заполнил для образца поля для корова
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

TawLan

Цитата: Iskandar от февраля  3, 2013, 14:29
Цитата: TawLan от февраля  3, 2013, 13:47
И еще такой вопрос, у кого и в каких значениях есть слово "къач"?

Карач: 1) крест

Арменизм

Я тут случайно наткнулся в словарях, крест - хач(татар), хоч(узбек). Точно арменизм?

Zhendoso

Цитата: TawLan от февраля  9, 2013, 23:10
Цитата: Iskandar от февраля  3, 2013, 14:29
Цитата: TawLan от февраля  3, 2013, 13:47
И еще такой вопрос, у кого и в каких значениях есть слово "къач"?
Карач: 1) крест
Арменизм
Я тут случайно наткнулся в словарях, крест - хач(татар), хоч(узбек). Точно арменизм?
Пишут, что арменизм (խաչ  крест), в тюркских, скорее всего, через персидское посредство. В чувашском тоже есть - хуç.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

TawLan

К вопросу о названиях животных, на К-Б языке скотина(крс) - туар. Есть ли это слово в других языках и какова интересно этимология слова? Тварь? Тавр? Или не то и не другое?

Zhendoso

Цитата: TawLan от февраля 12, 2013, 09:23
К вопросу о названиях животных, на К-Б языке скотина(крс) - туар. Есть ли это слово в других языках и какова интересно этимология слова? Тварь? Тавр? Или не то и не другое?
Посмотрите здесь.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik

Цитата: Zhendoso от февраля 12, 2013, 09:32
Цитата: TawLan от февраля 12, 2013, 09:23
К вопросу о названиях животных, на К-Б языке скотина(крс) - туар. Есть ли это слово в других языках и какова интересно этимология слова? Тварь? Тавр? Или не то и не другое?
Посмотрите здесь.
Нет.
Башк. мал-тыуар  "скот"
Каз. туар "приплод"

Таким образом, от ту- "рождаться"

Zhendoso

Цитата: Borovik от февраля 12, 2013, 09:51
Цитата: Zhendoso от февраля 12, 2013, 09:32
Цитата: TawLan от февраля 12, 2013, 09:23
К вопросу о названиях животных, на К-Б языке скотина(крс) - туар. Есть ли это слово в других языках и какова интересно этимология слова? Тварь? Тавр? Или не то и не другое?
Посмотрите здесь.
Нет.
Башк. мал-тыуар "скот"
Каз. туар "приплод"
Таким образом, от ту- "рождаться"
Согласен.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр