Author Topic: Названия солнца и луны устойчивы или нет?  (Read 10111 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Сравним в индоевропейских языках:
рус. солнце, луна/месяц
англ. sun, moon
исп. sol, luna
тадж. офтоб, моҳ
Видно, что единые корни для луны сохраняются везде, а для солнца не сохранился только в таджикском.

А теперь в финно-угорских:
фин. aurinko, kuu
венг. nap, hold
удм. шунды, толэзь
Может быть, родственно только финское kuu с венгерским hold, да и в этом я сомневаюсь.

Почему такая большая разница в сохранности этих слов? Это при том, что финно-угорская семья считается моложе индоевропейской!

Offline Yougi

  • Posts: 500
Quote
фин. aurinko, kuu
В финском aurinko - искусственное образование, как бы не Лёнрот лично придумал. Народное - päivä ( так же, как и день ).

Offline antbez

  • Posts: 4937
В семитских "солнце" сохраняется везде (или почти везде- не знаю насчёт южноаравийских и эфиосемитских), "луна"- нет!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Amoreklub

  • Вне лингвистики
  • Posts: 350
Если обозначение небесного светила использовалось в качестве личного имени, то после смерти носителя этого имени народность могла "волевым решением" принять другое слово для обозначение небесного светила. Подобные случаи зафиксированы в этнографии.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40417
    • Библиотека
Видно, что единые корни для луны сохраняются везде
Не понял. Там же два корня: собственно лунный (от которого «месяц») и «светлая».

(или почти везде - не знаю насчёт южноаравийских и эфиосемитских)
В сабейском есть, так что, видимо, и в остальных южноаравийских тоже.
В эфиосемитских не знаю, щас подкачу к носительницам амɦарского…

Луна (*wariḫ- / *warḫ-) есть в большинстве языков, но не во всех.

Часто новое название происходит от эпитета: *luks-na ‘светлая’, *laban-at- ‘белая’.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Hellerick

  • Posts: 24314
Наличие культа солнца или луны могло привести к табуированию их упоминания и поиску эвфемизмов.

Online do50

  • Posts: 32928
У гойдельских кельтов:
Солнце у всех - Grian, Луна у ирландцев и шотландцев - Gealach, по мэнски - Eayst

У бриттских кельтов:
Солнце - Haul (валл.), Heol (бритон.), Howl (корнс.)
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40417
    • Библиотека
В амɦарском не сохранилось семитское солнце.
Если я правильно расслышал, Солнце на амхарском — ṣaɦay.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
У бриттских кельтов:
Солнце - Haul (валл.), Heol (бритон.), Howl (корнс.)
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
Я не специалист по кельтским языкам, но мне кажется, что это индоевропейские названия?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online do50

  • Posts: 32928
Я не специалист по кельтским языкам, но мне кажется, что это индоевропейские названия?
хотелось бы подтверждений...
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
Я не специалист по кельтским языкам, но мне кажется, что это индоевропейские названия?
хотелось бы подтверждений...
Я как раз вас спрашиваю...
начальный s переходил в h в кельтских языках?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Лом d10

  • Posts: 16980
Я не специалист по кельтским языкам, но мне кажется, что это индоевропейские названия?
хотелось бы подтверждений...
Я как раз вас спрашиваю...
начальный s переходил в h в кельтских языках?
с таким ником только такие вопросы и задавать, да.  :umnik:

Online do50

  • Posts: 32928
начальный s переходил в h в кельтских языках?
что такое h?
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline bvs

  • Posts: 8389
Народное - päivä ( так же, как и день ).
Эта изоглосса (солнце=день) для каких языковых семей характерна?

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
начальный s переходил в h в кельтских языках?
что такое h?
Вот и поговорили...
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online do50

  • Posts: 32928
Вот и поговорили...
в ирландском такой буквы нет, там где появляется, возникают разные звуки, вы вообще о чём говорите?
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
в ирландском такой буквы нет, там где появляется, возникают разные звуки, вы вообще о чём говорите?
Солнце - Haul (валл.), Heol (бритон.), Howl (корнс.)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online do50

  • Posts: 32928
Солнце по-ирландски - Grian, с артиклем an Ghrian [jrʲiən]
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Солнце - Haul (валл.), Heol (бритон.), Howl (корнс.)
это же бриттские, я вам про гойдельский (или вы не знаете разницы?)
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
это же бриттские, я вам про гойдельский (или вы не знаете разницы?)
Я и говорил про бриттские, причем тут гойдельский??
Или бриттские не кельтские?
Солнце по-ирландски - Grian, с артиклем an Ghrian [jrʲiən]
Я очень рад за ирландцев, но я спрашивал про это:
Солнце - Haul (валл.), Heol (бритон.), Howl (корнс.)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online do50

  • Posts: 32928
Я и говорил про бриттские
я этого не увидел...
Или бриттские не кельтские?
конечно же это P-кельтские языки
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
я этого не увидел...
Я предположил, что они восходят к ИЕ *seh₂wl, поэтому и задал вопрос о переходе s в h.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online do50

  • Posts: 32928
Я предположил
простите, я этого не понял, по бриттским надо Александру А спросить
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
простите, я этого не понял, по бриттским надо Александру А спросить
Все нормально :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: