Вопрос по письменности каракалпаков

[tacriqt]

Для создания общетюркского алфавита на одной основе всё ж необходимо согласовать одну вещь: орфографически — или мы идём за этимологией, или идём за локальной фонетикой. Итак, мы пишем в казахском и каракалпакском Çç и Cc, а читаем ш и ж. Они несколько скорописней Şş (из-за сильного изгиба) и Jj (из-за точки), кроме того, буквы эти исторически гибкие. Так что для такого ортатюркче алфабета предлагаю именно такой вариант.

[tacriqt]

Но, следуя этому принципу, можно и казахское Ss в большинстве случаев передавать Şş — буква из-за крючка не упадёт, да и к общетюркскому, вроде, ближе. А обычное использовать для нетюркских слов. Но тогда получится что-то вроде ижицы.

[true]

Вот Туркмения и пример дурацких амбиций. Взяли турецкий алфавит и только испортили его, нагородив ненужных символов.
Это, на мой взгляд, в сто раз лучше

Dövlet dili - özbek dili. Yurduñ ilatınıñ 74 göterimi özbek dilinde gürleyər. Şəherlerde rus dili yayrandır, şəher ilatynyñ 14 göterimi rus dilinde gürleşyər. Konstitusiya layıklıkda, Özbegistan dünyevi dövlet hasaplanyar. Ilatıñ 88 göterimi ıslam dinine, 9 göterimi bolsa hristian dinine uyyar.

Ilatıñ 42 göterimi şəherlerde yaşayar. Iñ iri şəheri - Daşkent. Yurduñ paytagtında 2,3 million adam yaşayar. Rus ilatınıñ yarısından govragı Daşkentde yaşayar ve şəheriñ ilatınıñ 30 göterimini tutyar. 1966-ncı yılda şəherde yer titrəp, ulı zıyana goydı. Daşkent gısga vagtıñ içinde təzeden dikeldildi. Daşkentde respublikanıñ senagat kərhanalarınıñ agramlı bölegi yerleşyər. Şonuñ üçinem şəher yurduñ ıkdısadı, bilim ve medeniyet merkezi hasaplanyar.

Чем это:

Döwlet dili - özbek dili. Ýurduň ilatynyň 74 göterimi özbek dilinde gürleýär. Şäherlerde rus dili ýaýrandyr, şäher ilatynyň 14 göterimi rus dilinde gürleşýär. Konstitusiýa laýyklykda, Özbegistan dünýewi döwlet hasaplanýar. Ilatyň 88 göterimi yslam dinine, 9 göterimi bolsa hristian dinine uýýar.

Ilatyň 42 göterimi şäherlerde ýaşaýar. Iň iri şäheri - Daşkent. Ýurduň paýtagtynda 2,3 million adam ýaşaýar. Rus ilatynyň ýarysyndan gowragy Daşkentde ýaşaýar we şäheriň ilatynyň 30 göterimini tutýar. 1966-njy ýylda şäherde ýer titräp, uly zyýana goýdy. Daşkent gysga wagtyň içinde täzeden dikeldildi. Daşkentde respublikanyň senagat kärhanalarynyň agramly bölegi ýerleşýär. Şonuň üçinem şäher ýurduň ykdysady, bilim we medeniýet merkezi hasaplanýar.

Не понимаю, чем лучше? У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой, "ә" взято из кириллицы, тогда и остальные можно заменить "ү", "ө", "ң", "җ". В чем смысл перехода на латинский? На самом деле все это дело привычки.

[-Dreamer-]

Не понимаю, чем лучше? У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой, "ә" взято из кириллицы, тогда и остальные можно заменить "ү", "ө", "ң", "җ". В чем смысл перехода на латинский? На самом деле все это дело привычки.

Там использован тупо азербайджанский алфавит. Вы, кстати, не пишете что ли на латинице? Это вообще возможно?

[turkoman]

Договора всякие на такой случай имеются.

Да ладно вам, какие договора!? У тебя сосед с ядерным оружием сидит в квартире, о чем ты можешь с ним договориться!?

[Karakurt]

нет у меня такого соседа в квартире. почитайте на тему.

[Timiriliyev]

Не понимаю, чем лучше? У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой, "ә" взято из кириллицы, тогда и остальные можно заменить "ү", "ө", "ң", "җ". В чем смысл перехода на латинский? На самом деле все это дело привычки.

Люто, бешено плюсую.

[turkoman]

Для создания общетюркского алфавита на одной основе всё ж необходимо согласовать одну вещь: орфографически — или мы идём за этимологией, или идём за локальной фонетикой. Итак, мы пишем в казахском и каракалпакском Çç и Cc, а читаем ш и ж. Они несколько скорописней Şş (из-за сильного изгиба) и Jj (из-за точки), кроме того, буквы эти исторически гибкие. Так что для такого ортатюркче алфабета предлагаю именно такой вариант.

Алфавит не предусматривает правописание. Алфавит просто для отражения звуков.

[true]

Не понимаю, чем лучше? У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой, "ә" взято из кириллицы, тогда и остальные можно заменить "ү", "ө", "ң", "җ". В чем смысл перехода на латинский? На самом деле все это дело привычки.

Там использован тупо азербайджанский алфавит. Вы, кстати, не пишите что ли на латинице? Это вообще возможно?

До 2007-го приходилось заполнять много макулатуры. Сначала тупил, потом нормально - привык. Но я-то учился на кирилице.

[-Dreamer-]

нет у меня такого соседа в квартире.

Ну с дробовиком зато есть. Или с обрезом.

[-Dreamer-]

У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой

Этого не может быть, кстати. Я, наверное, просто опечатался. İi və Iı.

[turkoman]

Вот Туркмения и пример дурацких амбиций. Взяли турецкий алфавит и только испортили его, нагородив ненужных символов.
Это, на мой взгляд, в сто раз лучше

Dövlet dili - özbek dili. Yurduñ ilatınıñ 74 göterimi özbek dilinde gürleyər. Şəherlerde rus dili yayrandır, şəher ilatynyñ 14 göterimi rus dilinde gürleşyər. Konstitusiya layıklıkda, Özbegistan dünyevi dövlet hasaplanyar. Ilatıñ 88 göterimi ıslam dinine, 9 göterimi bolsa hristian dinine uyyar.

Ilatıñ 42 göterimi şəherlerde yaşayar. Iñ iri şəheri - Daşkent. Yurduñ paytagtında 2,3 million adam yaşayar. Rus ilatınıñ yarısından govragı Daşkentde yaşayar ve şəheriñ ilatınıñ 30 göterimini tutyar. 1966-ncı yılda şəherde yer titrəp, ulı zıyana goydı. Daşkent gısga vagtıñ içinde təzeden dikeldildi. Daşkentde respublikanıñ senagat kərhanalarınıñ agramlı bölegi yerleşyər. Şonuñ üçinem şəher yurduñ ıkdısadı, bilim ve medeniyet merkezi hasaplanyar.

Чем это:

Döwlet dili - özbek dili. Ýurduň ilatynyň 74 göterimi özbek dilinde gürleýär. Şäherlerde rus dili ýaýrandyr, şäher ilatynyň 14 göterimi rus dilinde gürleşýär. Konstitusiýa laýyklykda, Özbegistan dünýewi döwlet hasaplanýar. Ilatyň 88 göterimi yslam dinine, 9 göterimi bolsa hristian dinine uýýar.

Ilatyň 42 göterimi şäherlerde ýaşaýar. Iň iri şäheri - Daşkent. Ýurduň paýtagtynda 2,3 million adam ýaşaýar. Rus ilatynyň ýarysyndan gowragy Daşkentde ýaşaýar we şäheriň ilatynyň 30 göterimini tutýar. 1966-njy ýylda şäherde ýer titräp, uly zyýana goýdy. Daşkent gysga wagtyň içinde täzeden dikeldildi. Daşkentde respublikanyň senagat kärhanalarynyň agramly bölegi ýerleşýär. Şonuň üçinem şäher ýurduň ykdysady, bilim we medeniýet merkezi hasaplanýar.

Не понимаю, чем лучше? У Вас звуки "и" и "ы" отображены одной буквой, "ә" взято из кириллицы, тогда и остальные можно заменить "ү", "ө", "ң", "җ". В чем смысл перехода на латинский? На самом деле все это дело привычки.

Нет, "и" и "ы" отображаются по разному, "и" с точкой на верху, "ы" без точки.

[tacriqt]

Так или иначе, цель достигнута — технически каракалпакский язык может обходиться голой латиницей. Остальное  — дело укуса. И, наверное, политики. Можно ведь и берберов Алжира под турецкий вариант латиницы подвести, мол все Оттоманию прошли, все из Оттомании вышли с наследием. Но там французы всё портят. Вот ведь как оно!

[-Dreamer-]

До 2007-го приходилось заполнять много макулатуры. Сначала тупил, потом нормально - привык. Но я-то учился на кирилице.

Ну а люди 20-25 лет уже на латинице учились. Или же вообще на туркменском языке. В 1995 ведь официально ввели латиницу? Когда книги и газеты на ней стали выходить?

[turkoman]

нет у меня такого соседа в квартире. почитайте на тему.

"у тебя" не к вам лично, ну в прочем вы поняли что хочу сказать.

[turkoman]

Так или иначе, цель достигнута — технически каракалпакский язык может обходиться голой латиницей. Остальное  — дело укуса. И, наверное, политики. Можно ведь и берберов Алжира под турецкий вариант латиницы подвести, мол все Оттоманию прошли, все из Оттомании вышли с наследием. Но там французы всё портят. Вот ведь как оно!

Вам кажется латиница турецкий экспасионизм ?

[Karakurt]

а вы агент его.

[turkoman]

Берберы нам не нужны, мне лично они не нужны, и о Турции у вас повидимому очень стереотипное мнение. И да, туранизм, единый общетюркский алфавит...все это придумано отнюдь не в Турции.

[tacriqt]

В данном случае — нет. Так как турецкая латиница не французская...

[true]

Нет, "и" и "ы" отображаются по разному, "и" с точкой на верху, "ы" без точки.

И? Чем это удобнее "ý" и "y"? То же самое

Ну а люди 20-25 лет уже на латинице учились. Или же вообще на туркменском языке. В 1995 ведь официально ввели латиницу? Когда книги и газеты на ней стали выходить?

Кто сразу на ней начал учиться - не заморачивался. Принял по умолчанию, что так и надо - и все, пишет, читает и, бедолага, не в курсе, что это жутко не удобно

[-Dreamer-]

И? Чем это удобнее "ý" и "y"? То же самое

ЭТО НЕ ПО-ТУРЕЦКИ. Как же вы не понимаете...

[turkoman]

Нет, "и" и "ы" отображаются по разному, "и" с точкой на верху, "ы" без точки.

И? Чем это удобнее "ý" и "y"? То же самое

В принципе, особо ничем, но лучше общий алфавит.

[Timiriliyev]

ЭТО НЕ ПО-ТУРЕЦКИ. Как же вы не понимаете...

Туркмены - не турки.

[tacriqt]

Если Вы про меня насчёт стереотипов, то я не разу не сказал, что я не люблю турецкий алфавит. А вот вы выказываете видимое безразличие к людям, входившим в сферу влияния тюркского государства, да что там, государства. Или Вы против того, чтобы у народов Северной Африки был единый систематизированный алфавит, но на основе расширенного турецкого?

[turkoman]

ЭТО НЕ ПО-ТУРЕЦКИ. Как же вы не понимаете...

Туркмены - не турки.

Зато турки туркмены  )))