Надпись на Воронцовском дворце в Одессе

[antbez]

Неправда! Если эти харфы стоят в надписи рядом они прекрасно различимы.

А я говорю про общий случай!

Цитата
"Во имя Аллаха, который не создал шахеншаха достигающим успеха"
Т.е. "Спасибо тебе, Господи, что наш царь - неудачник".

Нужно прочесть и остальное, а потом уже делать выводы...

Но когда такие казусы встречаются едва ли не в каждом слове, это уже наводит на грустные размышления.
Вы можете себе представить где-нибудь в центре Питера огромный портрет с подписью под ним: "прИзЕдент мИдведев"? А почему же вас не смущеает безграмотная надпись, порочащая имя султана и увенчанная его тугрой?

А кто вам сказал о безграмотности?! Просто качество прикреплённых картинок- невысокое, да и насталик разбирать нелегко!

Насчёт "прИзЕдент мИдведев". По-моему, тут как раз всё- правильно! 

[Alessandro]

"Во имя Аллаха, который не создал шахеншаха достигающим успеха"

Т.е. "Спасибо тебе, Господи, что наш царь - неудачник". 

А использовали ли османские правители титул шаханшах? Насколько я знаю, нет. Вот падишах - да (в частности в османской конституции 1876 года глава государства именуется только падишахом и никак по-другому, да и в современной Турции османских монархов называют чаще всего именно падишахами). Может *это сугубо писание вилами на воде не претендующее на истинность* надпись говорит о победе над персами и шаханшахом назван персидский шаханшах?

[Iskandar]

Слушайте, неужели насталик настолько нечитаем?

[antbez]

Iskandar!

Давайте пробовать вместе! Ну и качество там не очень!

[shravan]

...Может *это сугубо писание вилами на воде не претендующее на истинность* надпись говорит о победе над персами и шаханшахом назван персидский шаханшах?

Ближайшая к дате создания надписи война между Персией и Османской империей была в 1821-1823 гг. Но, насколько мне известно, в этой войне турки вряд ли могли похвастаться "победой" над персами.

[Iskandar]

Да что-то мне с самого начала было глазок жалко  ломать их об это извращение, именуемое насталиком, специально придуманное, чтобы ни за что не прочесть.

[Flos]

Есть еще вариант : "элемент декора, имитирующий персидскую надпись"

[shravan]

Есть еще вариант : "элемент декора, имитирующий персидскую надпись"

От безысходности мне тоже хотелось так думать, но вдруг, все таки, это осмысленный текст? 

[shravan]

На днях мне обещали прислать свежие фото этих надписей в высоком разрешении. Те, что я выложил, сделаны три года назад. Вроде бы с тех пор их реставрировали.

[lovermann]

Все равно, получается интересный случай: в городе на доме висят надписи, которые, возможно, не может прочитать ни один из жителей города..

[Highlander]

Оффтоп, конечно, но во дворе Ливадийского дворца в Крыму, возле церквушки, стоит мраморный столб с надписями арабской вязью. Тут вот, оказывается, и в Одессе есть нечто похожее. Традиция, каквя-то, видать?

[shravan]

Все равно, получается интересный случай: в городе на доме висят надписи, которые, возможно, не может прочитать ни один из жителей города..

Я скажу Вам больше. Ни в одном путеводителе по Одессе, ни в одной книге об этих табличках нет ни слова, как будто их вообще не существет. В самом дворце на стенах тоже есть надписи (на арабском и фарси), которые давно переведены и опубликованы. Но эти - никто и никогда толком не переводил, иначе об этом наверняка знали бы местные краеведы.

[antbez]

1-ая плита, 4-ая надпись. Я считаю, что никакого yarkuki там нет, и всё- скорее всего на фарси! Просто не видна первая p: پیر که کی سنی
То есть получается: "Старик, который, как достигает своего возраста..." Середину пока не разобрал, для последнего слово вариантов много; один из них- زنان "женщины"

[shravan]

Я наконец сделал фотографии надписи в хорошем разрешении. Выкладываю:

левая плита

правая плита

тугра

Если интерес еще не остыл приглашаю всех желающих попробовать свои силы в расшифровке.
В интернете я набрел на статью (прилагаю в аттаче) о Воронцовском дворце, где утверждается, что "недавно историкам наконец удалось перевести надпись". Не знаю что это были за историки, но лингвисты они никакие, в чем вы имеете возможность самостоятельно убедиться прочитав перевод.

[antbez]

Посмотрев на текст в хорошем расширении, склоняюсь к выводу что язык надписи- в целом не персидский; видимо, османский. Отдельные арабские и персидские слова, конечно, есть, но их легко считать заимствованиями.

Но есть строчка с Фартане- возможно, и персидская, в которой непонятны некоторые слова. Перед "тарих{" может стоять как тюркское "бу"(?), так и персидское "бар". Последнее слово, вероятно, "расид" (если принять персидскую версию).

[И]

http://www.tugra.org/en/tugralar.asp