Общеславянские плановые языки и Conlang Translation Relay

[Jarvi]

Нет, ну я имею в виду с точки зрения пользователя языком! Скажем, процесс изучения чехом языка с кириллической азбукой будет проходить тяжелее, чем для русского.

[Hellerick]

Нет, ну я имею в виду с точки зрения пользователя языком! Скажем, процесс изучения чехом языка с кириллической азбукой будет проходить тяжелее, чем для русского.

Ну а для русских всё равно: что латиница, что кириллица. Что вы сказать-то хотите.

Т.е. я конечно не возражаю против кириллицы. До тех пор, пока меня не заставляют ее использовать.

[Jarvi]

Я хочу сказать, что по-любому самый рациональный вариант - ввести два алфавита, и латиница будет по умолчанию основным.

Это, скорее, возражение г-ну Валентину Н, чем Вам, Павел.

[Валентин Н]

Нет, ну я имею в виду с точки зрения пользователя языком! Скажем, процесс изучения чехом языка с кириллической азбукой будет проходить тяжелее, чем для русского.

Ну а для русских всё равно: что латиница, что кириллица.

Мне не всё

Т.е. я конечно не возражаю против кириллицы. До тех пор, пока меня не заставляют ее использовать.

Я тоже не возражаю против латиницы. До тех пор, пока меня не заставляют ее использовать.

[Валентин Н]

Я хочу сказать, что по-любому самый рациональный вариант - ввести два алфавита, и латиница будет по умолчанию основным.

прогнулся...

[Jarvi]

Я хочу сказать, что по-любому самый рациональный вариант - ввести два алфавита, и латиница будет по умолчанию основным.

прогнулся...

Аргументируйте.

[Hellerick]

Ну а для русских всё равно: что латиница, что кириллица.

Мне не всё

Вы пожалуйста прочувствуйте разницу между собой и чехом. Вас не устраивает латиница, потому что вам на ней писать западло; а чеха не устраивает кириллица, потому что он ее действительно не знает, и ему действительно сложно ее выучить, а даже выучив — использовать.

[Валентин Н]

Потомучто меня в школе дрессировали 11 лет!!!
Меня можно! А его нет?

[Jarvi]

Хочу ещё вот о чем сказать. Это относится как минимум к Словиански, за другие проекты сказать не могу. Словиански нельзя назвать языком в полном смысле. Словиански не призван иметь однозначные и обязательные для выполнения правила. Это скорее свод рекомендаций, следуя которым, по мнению создателей, пользователь может ожидать максимального понимания в среде носителей славянских языков. Разумеется, мнение пользователя может не совпадать со мнением создателей Словиански. И если пользователь считает более разумным в том или ином случае руководствоваться другими правилами, это никто не может запретить. То есть, Валентин, если Вы убеждены, что Ваш кириллический текст будет понят лучше, никто не в силах заставить Вас писать латиницей.

[Валентин Н]

Это я хелерику писал, про то, что ненадо навязывать латиницу.

[Hellerick]

Потомучто меня в школе дрессировали 11 лет!!!
Меня можно! А его нет?

Вас — нужно.

Для любого грамотного человека на земле — знание латиницы обязательно, так же как для любого образованного — знание греческого алфавита (без которого нет геометрии и физики).

А вот кириллица в объем универсальных знаний не входит.

[Валентин Н]

Признак не самодостаточности!

Срочно учим чучхэ

[Artemon]

Для любого грамотного человека на земле — знание латиницы обязательно, так же как для любого образованного — знание греческого алфавита (без которого нет геометрии и физики).
А вот кириллица в объем универсальных знаний не входит.

Да что же сегодня на форуме творится-то? Что мы ещё запишем в обязательные знания? Английский? Умение водить машину? Или варить суп?

Я не знаю греческий алфавит (хотя я не знаю, что вы вкладываете в понятие "знать") - так что, я необразованный? Ужас какой.

[Artemon]

Я хочу сказать, что по-любому самый рациональный вариант - ввести два алфавита, и латиница будет по умолчанию основным.

Пожалуй, соглашусь: для конлангов на базе славянских языков действительно лучше иметь два алфавита, чем один.

[Ванько]

Я не знаю греческий алфавит (хотя я не знаю, что вы вкладываете в понятие "знать") - так что, я необразованный?

Так вы ж ещё не знаете необходимого минимума в 1500 иероглифов. Ужос, как же вы вообще живёте-то?!

[Алексей Гринь]

Я не знаю греческий алфавит

Стыд.

[Hellerick]

Да что же сегодня на форуме творится-то? Что мы ещё запишем в обязательные знания? Английский? Умение водить машину? Или варить суп?

Я не знаю греческий алфавит (хотя я не знаю, что вы вкладываете в понятие "знать") - так что, я необразованный? Ужас какой.

Знание английского сейчас в процессе перехода в обязательные. Т.е. во многих странах оно уже там, а в России пока что в процессе перехода. Тут на форуме, кажется, уже была тема о том, что знание английского требуют при приеме на должности, для которых английский не нужен. Просто английский становится одним из критериев отличающих образованных людей от необразованных.

Греческий алфавит вы, может, не знаете, а вот каждую его отдельную букву вы знаете наверняка. Иначе вы не смогли бы окончить школу.

[Любомир]

Я - за переход русского языка на латиницу. Кириллицу - на свалку истории.

[Hellerick]

Я - за переход русского языка на латиницу. Кириллицу - на свалку истории.

Ну че так сразу на свалку.

Но стандартизированная латинская орфография для русского языка (как для японского, китайского или сербского) должна существовать.

[Алексей Гринь]

Я - за переход русского языка на латиницу.

Смешно пошутил, молодец.

[Алексей Гринь]

Но стандартизированная латинская орфография для русского языка (как для японского, китайского или сербского) должна существовать.

Латиница для русского языка это противоестественно, как аналсекс. Можно, но через жопу.

[Artemon]

Я не знаю греческий алфавит

Стыд.

Ну, в какой-то степени стыд, не спорю. Но так можно много разных критериев придумать.

Я бы предпочитал оценивать не по тому, чего человек не знает, а по тому, что он знает: жизнь слишком коротка, чтобы попробовать всё.

[Artemon]

Тут на форуме, кажется, уже была тема о том, что знание английского требуют при приеме на должности, для которых английский не нужен. Просто английский становится одним из критериев отличающих образованных людей от необразованных.

Лично моё мнение таково: я английским занимаюсь уже много лет и понимаю, насколько тяжело его выучить хотя бы до уровня новостей обычному человеку (не лингвисту). Куда рациональнее взять в фирму одного-двух профессиональных переводчиков, а людям других специальностей сосредоточиться на своих же специальностях.
Подчёркиваю: это моё мнение.

Греческий алфавит вы, может, не знаете, а вот каждую его отдельную букву вы знаете наверняка. Иначе вы не смогли бы окончить школу.

Это очень спорное утверждение. Какие-то буквы я, конечно же, знаю, но думаю, большинство моих одноклассников назовёт всего парочку (и это при том, что мы оканчивали гимназию, а не обычную школу, которых значительно больше).

[Hellerick]

Греческий алфавит вы, может, не знаете, а вот каждую его отдельную букву вы знаете наверняка. Иначе вы не смогли бы окончить школу.

Это очень спорное утверждение. Какие-то буквы я, конечно же, знаю, но думаю, большинство моих одноклассников назовёт всего парочку (и это при том, что мы оканчивали гимназию, а не обычную школу, которых значительно больше).

Ну так поделитесь, какая из этих букв вам незнакома:

Αα Ββ Γγ Δδ Εε Ζζ Ηη Θθ Ιι Κκ Λλ Μμ Νν Ξξ Οο Ππ Ρρ Σσ Ττ Υυ Φφ Χχ Ψψ Ωω

[Jarvi]

Пожалуй, Ιι редковато используется.