Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О словах cattus и feles

Автор Bhudh, апреля 23, 2009, 17:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Bhudh

апреля 23, 2009, 17:02
Цитата: "Квас" от Подозрительное слово (cattus). Видно, не особо часто встречалось.
Я так понимаю, в литературе не часто. Римские легионеры употребляли его достаточно для того, чтобы германцы успели его заимствовать.
*kăttŏs в прагерманском дало бы *hatas или *haþas (не знаю, как там с геминатами дела обстоят).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Karakurt

#1
апреля 23, 2009, 18:00
Цитата: Wiki от Old English catt m., catte f., from Germanic *kattuz; cf. Old Frisian & Middle Dutch katte, O.H.G. kazza, Old Norse kǫttr, Irish cat, Welsh cath, Late Latin cattus (replacing native term felis, feles for domestic cats). Origin obscure. Probably originating in an Afro-Asiatic language. Cf Dutch kat, German Katze, French chat, Italian gatto, and Spanish and Portuguese gato.
Цитата: Etymonline от O.E. (c.700), from W.Gmc. (c.400-450), from P.Gmc. *kattuz, from L.L. cattus.

Из латинского в протогерманский?

Wolliger Mensch

#2
апреля 23, 2009, 18:06
Цитата: Karakurt от апреля 23, 2009, 18:00
Из латинского в протогерманский?

Общегерманский (когда диалектные вариации еще не образовывали самостоятельных систем) существовал еще в I веке н. э.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Квас

#3
апреля 23, 2009, 18:40
Цитата: Karakurt от апреля 23, 2009, 18:00
Цитата: Wiki от Late Latin cattus (replacing native term felis, feles for domestic cats).

Интересно. То-то всегда мне этот cattus подозрительным казался.
Пишите письма! :)

Bhudh

#4
апреля 23, 2009, 18:48
Чё-т я не понял. Происхождение тёмное, может, из афразийских, а заимствовали германцы?! В легионах берберы были? Или палестинцы? Что там вообще в афразийских с котами?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#5
апреля 23, 2009, 18:54
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2009, 18:48
Чё-т я не понял. Происхождение тёмное, может, из афразийских, а заимствовали германцы?! В легионах берберы были? Или палестинцы? Что там вообще в афразийских с котами?

(Внимательно смотрит в монитор.)

А по-русски то же самое можете сказать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Xico

#6
апреля 23, 2009, 19:09
Цитата: "Bhudh" от
Происхождение тёмное, может, из афразийских, а заимствовали германцы?! В легионах берберы были? Или палестинцы? Что там вообще в афразийских с котами?
Кошки были из Египта.
Что касается слова хатуль, то в этимологическом словаре иврита Клейна написано лишь о связи с арамейским.
Veni, legi, exii.

Bhudh

#7
апреля 23, 2009, 19:12
А слово fēlis тоже из арамейского?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#8
апреля 23, 2009, 19:12
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2009, 19:12
А слово fēlis тоже из арамейского?

Нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#9
апреля 23, 2009, 19:14
Слава Богу! А то я уж подумал, у римлян и кошек своих не было, только египетские.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#10
апреля 23, 2009, 19:15
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2009, 19:14
Слава Богу! А то я уж подумал, у римлян и кошек своих не было, только египетские.

Fēlēs значило не «кошка» изначально.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#11
апреля 23, 2009, 19:17
Spoiler ⇓⇓⇓
Вы уж такие слова сразу пишите, ладно? А что оно значило?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Xico

#12
апреля 23, 2009, 19:33
Цитата: "Bhudh" от
А что оно значило?
Самка.
Veni, legi, exii.

Wolliger Mensch

#13
апреля 23, 2009, 19:33
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2009, 19:17
Spoiler ⇓⇓⇓
Вы уж такие слова сразу пишите, ладно? А что оно значило?

«Сосунок» > «детёныш» > «мелкое животное: хорёк, кошка, куница и под.», потом только «кошка», а потом оно было замещено заимствованным cattus.

Fēlēs производное от причастия *fēlos «сосущий» (< и.-е. *dhēlos), от которого fēlāre «кормить грудью», ср. производное fēlix «сосущий молоко» > «счастливый». От страдательного причастия настоящего времени *fēmenos (от той же глагольной основы *fē- «кормить грудью», «доить») образовано лат. fēmina, букв. «доимая». Образования с -l- есть в балтийском: *dēlås, *dēlē.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#14
апреля 23, 2009, 19:40
Цитата: "Wolliger Mensch" от
образовано лат. fēmina, букв. «доимая»
тёлка
肏! Τίς πέπορδε;

Xico

#15
апреля 23, 2009, 19:46
Цитата: "Wolliger Mensch" от
«Сосунок»
Думал, что "сосунок" = fe(l)lator. Этимология Бреаля неверна?
ЦитироватьCe mot, qui est de la même famille que thēlys, signifiait d'abord, d'une façon générale «la femelle».
Veni, legi, exii.

Bhudh

#16
апреля 23, 2009, 19:50
Цитата: Алексей Гринь от апреля 23, 2009, 19:40
Цитата: "Wolliger Mensch" от
образовано лат. fēmina, букв. «доимая»
тёлка
ДѢВА
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#17
апреля 23, 2009, 19:51
Цитата: Xico от апреля 23, 2009, 19:46
Думал, что "сосунок" = fe(l)lator.

(Вздохнул.)

И что? Вы считаете, если есть fēlātor, на этом мир заканчивается?

Цитата: Xico от апреля 23, 2009, 19:46
Этимология Бреаля неверна?
ЦитироватьCe mot, qui est de la même famille que thēlys, signifiait d'abord, d'une façon générale «la femelle».

Верна.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Xico

#18
апреля 23, 2009, 19:55
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Верна.
Но femelle по-французски "самка" (то есть в данном случае сосомая, а не сосущая).
Veni, legi, exii.

Wolliger Mensch

#19
апреля 23, 2009, 20:00
Цитата: Bhudh от апреля 23, 2009, 19:50
ДѢВА

*Děva тоже субстантивизированное прилагательное, «кормящая».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#21
апреля 23, 2009, 20:01
Цитата: Xico от апреля 23, 2009, 19:55
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Верна.
Но femelle по-французски "самка" (то есть в данном случае сосомая, а не сосущая).

Я же выше написал, что fēmina и значит «доимая».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#22
апреля 23, 2009, 20:02
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#23
апреля 23, 2009, 20:03
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Почему?
Пополню словарный запас. Хотя форма и кривая.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#24
апреля 23, 2009, 20:04
Цитата: Алексей Гринь от апреля 23, 2009, 20:03
Хотя форма и кривая.

Нормальная форма.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр