Итальянские Z и ZZ, а также чтение двойных согласных

[cumano]

1. Z - Как это читается? Когда начинал изучать, вроде понял, что ZZ - это ц долгое, а Z - дз. Потом в нете наткнулся, что "единого правила нет". А преподаватель, итальянка (родом с Сардинии) вообще произносит   Z как дз, а вот ZZ - как долгое "S". То есть у нее "пицца" - "писса".
Это у нее дилектизм? Или индивидуальные особенности произношения? Или так и надо?

2. Двойные согласные: вроде везде пишут, что долгота согласной в итальяно важна, но наша летторе опять же произносит удвоенные и одиночные одинаково.
Так важна долгота согласной или нет? Может, дань письменной традиции?

[murator]

В Италии произношения "ZZ" как "C" я не слышал, было именно "Ц". (Тоскана, Лацио)

[Vertaler]

1. Z - Как это читается? Когда начинал изучать, вроде понял, что ZZ - это ц долгое, а Z - дз. Потом в нете наткнулся, что "единого правила нет".

Заучивать поморфемно. В каком-то учебнике читал несколько подсказок на тему «как определять», сейчас не вспомню.

А преподаватель, итальянка (родом с Сардинии)

Ну шо вам сказать. На Сардинии говорят даже не на итальянском диалекте, а на этом... limba sarda. В частности,

но наша летторе опять же произносит удвоенные и одиночные одинаково.

В частности, вот это удивлять не должно. Правда, я не слышал, чтобы где-либо на Сардинии была полная нейтрализация геминированных, буду теперь знать.

Так важна долгота согласной или нет? Может, дань письменной традиции?

Важна и ещё как. Хотя, как видите, многим на неё пофиг.

Z как дз, а вот ZZ - как долгое "S". То есть у нее "пицца" - "писса".
Это у нее дилектизм? Или индивидуальные особенности произношения? Или так и надо?

Не надо.

[Антиромантик]

В итальянском и s читается непонятно.

[cumano]

В итальянском и s читается непонятно.

А это именно как?
Кстати, разница между акуто и граве есть???

[Vertaler]

Кстати, разница между акуто и граве есть???

На письме употребляются ударения следующего типа: à è é ì ò ù. (Вариант: акут всегда над закрытыми é í ú, гравис над открытыми à è ò). Также бывает ó в словарях.

Ставятся они на письме над последней буквой слова в случае, если эта буква обозначает ударную гласную. (А также в некоторых словах для смыслоразличения — при этом внутри слова ударение, по-моему, оказывается только в слове dài, хотя и там оно необязательно.) Я долгое время удивлялся, почему не употребляется ó, пока не заметил, что слов, заканчивающихся на [-ó], попросту не существует.

Да, разница между é и è, ó и ò в произношении должна быть. (Есть и минимальные пары.)  В каждом регионе, впрочем, эта разница разная (открытость каждого из двух), вплоть до её отсутствия. Забавно произношение миланцев — кажется, они различают два о, но е у них одно.

[cumano]

Кстати, разница между акуто и граве есть???

Ставятся они на письме над последней буквой слова в случае, если эта буква обозначает ударную гласную. (А также в некоторых словах для смыслоразличения — при этом внутри слова ударение, по-моему, оказывается только в слове dài, хотя и там оно необязательно.)
Да, разница между é и è, ó и ò в произношении должна быть.

Про правило-то я знаю.
Мне вот интересна разница в произношении.
Открытый-закрытый - в чем различие?

[Vertaler]

Мне вот интересна разница в произношении.
Открытый-закрытый - в чем различие?

Ну уж явно не один из них редуцированный или более долгий, как вы могли ожидать из тюркских (я ведь угадал?) Открытый и закрытый, да, причём у всех по-разному. Сильно париться насчёт своего произношения поэтому не надо, а вот настраиваться на чужое хорошо бы научиться.

[Антиромантик]

В итальянском и s читается непонятно.

А это именно как?

Читается то как s, то как z.

[cumano]

В итальянском и s читается непонятно.

А это именно как?

Читается то как s, то как z.

Вроде перед сонорными и звонкими, между гласными - з.
В иных случаях - с.

[Vertaler]

В итальянском и s читается непонятно.

А это именно как?

Читается то как s, то как z.

Вроде перед сонорными и звонкими, между гласными - з.
В иных случаях - с.

Антиромантик имел в виду, что между гласными не всегда озвончается.

В литературном языке нельзя озвончать s только на стыке морфем: risuonare [ѕ], dicesi [ѕ]. В тосканском диалекте действительно было с этим как-то хитро. Да, и если очень хочется, можно вообще без [z] говорить — это намного привычнее, чем произношение вашей преподавательницы. 

P. S. Щас не могу врубиться, в каких словах после ri- озвончается, а в каких нет. Странно.

[cumano]

Хитрый язык, блин их за ногу!
Литературный итальянский хоть везде понимают?

[Vertaler]

А я до сих пор описывал литературный.

[cumano]

Кто-нибудь может описать вкратце отличительные особенности хотя бы некоторых диалектов итальянского? Примеры предложения тоже были бы к месту)

[Ванько]

Примеры предложения тоже были бы к месту)

http://www.orbilat.com/Languages/Italo-Romance_examples.html

[cumano]

Amici, per favore, mi dite, che cosa e' questo parole?
ne'
Преподаватель не может дать точное значение

[Vertaler]

Amici, per favore, ditemi, che cos'è questa parola?

А что не так с её переводом как «ни»?

[cumano]

???? Поясните, как это переводится

[Vertaler]

Я же сказал: в общих чертах né переводится как «ни».

[cumano]

сочетается с отрицанием?

[Vertaler]

Пример фразы приведите.

[cumano]

Не понмю уже. Но все равно спасибо.
Можу казати Non amo ne' pop, ne' rock ? 

[Vertaler]

Я бы сказал non mi piace né pop né rock. Да, запросто.
P. S. Да, с amo тоже можно.

[cumano]

премного благодарен

[cumano]

Non posso provvisoriamente studire italiano, perche' studio adesso tedesco. Pero' leggio tanti dei testi italiani! Poi, ci saranno risoltati positivi di questo?