Слависты! как вы читали по-старославянски вслух?

[Марбол]

Здравствуйте!

Предполагаю, что вы, слависты, на практических занятиях работали с текстами: читали, анализировали и переводили разные фрагменты. Читали, надеюсь, даже вслух. А какие фонетические требования задавались преподавателями, и насколько вы справлялись с такими установками?

[andrewsiak]

московские слависты при чтении по ст-сл или по др-рус все акают и редуцируют все гласные, которые только можно с точки зрения современного русского.

[Ванько]

московские слависты <...> акают и редуцируют все гласные

О, ужас! Так они ж ещё и ґэкают!

[regn]

осковские слависты при чтении по ст-сл или по др-рус все акают и редуцируют все гласные, которые только можно с точки зрения современного русского.

Угу, а в латыни не произносят долгих гласных...

С другой стороны, греки же читают старые тексты по правилам фонетики димотики

Хотя всё это ужасно. ИМХО, надо хотя бы все фонемы уметь различать...

[Алексей Гринь]

московские слависты при чтении по ст-сл или по др-рус все акают и редуцируют все гласные, которые только можно с точки зрения современного русского.

Это всемирна проблема.
Немцы по гречески "эу" читают как "ой", итальянцы читают "ке/це" как "че", украинцы в старославянском гхекают и т. д.
Но уста Андрюсяка невинно намекают, что именно москвичи чем-то особо выделяются в своей испорченности от других

[Алексей Гринь]

А как прекрасно читают латынь португальцы!

[regn]

Но уста Андрюсяка невинно намекают

Это уже условный рефлекс у вас. Андрусяк ~ русофоб

[Алексей Гринь]

Это уже условный рефлекс у вас. Андрусяк ~ русофоб

Дык сами посмотрите на первое же сообщение в теме
Именно про москвичей, и именно про то, как они всё искажают. Про остальных ни слова (вот о том же, шо украинцы позорно гхекают, невинно умалчивается). Намеренная неполнота подачи информации - обязательная составная демагогии, а однобокость - необъективности, ага-ага.

[Алексей Гринь]

Марбол-то обращался к славистам вообще, а не москвичам в частности.

[andrewsiak]

— украинский слависты при чтении по ст-сл или по др-рус все гхекают, как это только можно с точки зрения современного украинского.

При чтении по др-рус, вообщето, "гхекать" таки надо. И окать тоже, кстати. Причем тут национализм?? Гринь ищет свою больную мозоль там, где ее нет.

[Baruch]

Какой смысл стремиться к фонетической точности при чтении текста на мертвом языке? Только из пижонства. Всё равно ни один носитель языка тебя не слышит. Доводилось мне и изучать древние языки (латыньЮ древнегреческий, аккадский, угаритский), и самому преподавать (геэз, сирийский). Ни один преподаватель не требовал от студентов, да и сам не произносил так, как это должно было звучать полторы-две тысячи лет назад. Щегольнул я когда-то на экзамене по латыни и задал вопрос экзаменатору - на латыни. Хотел показать своё знание. Но стараться произносить долготы - излишне. И читая текст на геэз, я не стараюсь произносить глоттализованные согласные или айн, и от студентов этого не требую.

[Flos]

Какой смысл стремиться к фонетической точности при чтении текста на мертвом языке?

Я думаю, имеет смысл стремиться, по крайней мере,  для поэзии и песнопений, где все-таки важна фонетическая составляющая.

[Flos]

читая текст на геэз, я не стараюсь произносить глоттализованные согласные или айн

А почему, интересно?  Сейчас так принято у эфиопов?

[Flos]

При чтении по др-рус, вообщето

Мы же про старославянский, вообще-то...

[andrewsiak]

При чтении по др-рус, вообщето

Мы же про старославянский, вообще-то...

ну да, так вот меня больше всего бесит, когда по-старославянски акают и еры произносят в соответствии с современными их рефлексами.

[Flos]

ну да, так вот меня больше всего бесит, когда по-старославянски акают и еры произносят в соответствии с современными их рефлексами.

Ага, там еще дифтонг "ять" и  юсы носовые. Не простим. Долой халтуру!


Ну вот ни разу не слышал, чтобы кто-нить эти юсы правильно читал. Может поляки?

[Xico]

Аудиозаписи старославянского и древнерусского сохранились?

[andrewsiak]

Аудиозаписи старославянского и древнерусского сохранились?

ага.
в Универсальном Разуме Вселенной.

[Драгана]

А нас на старославе учили - о не редуцировать в а и г фрикативное.

[andrewsiak]

А нас на старославе учили - о не редуцировать в а и г фрикативное.

Вот! 
И сколько процентов студентов придерживалось этих правил?

[I. G.]

И нас учили! И еще носовые произносить на польский манер, ѣ как продвинутое вперед а.

И сколько процентов студентов придерживалось этих правил?

Я не помню, чтобы мы на чтение текстов выделяли время. Только на одном занятии по «древнерусской литературе» учились правильно читать тексты по-церковнославянски.
Какая практическая польза в обучении «правильному чтению»?

[Марбол]

Здравствуйте!

Барух, не скрою, я зануден. Хочется благозвучно начитать, хотя бы, "Рассказ о буквах" (съказанье о писменьхъ чрьноризьца Храбра), а затем некоторые псалмы и фрагменты Евангелия. Для ясного сравнения, я записал тот же "Рассказ о буквах", по нормализованному тексту, сперва с приблизительным старославянским произношением, потомже - как церковнославянский текст. Когда подготовлю уверенное чтение, то помещу тут файлы.
"Преждиуба славени ниимяху кник, натокма чиртами ирезами чтяху игатаху"??

Но мне всё очень интересно, пишите и о древнерусском языке, конечно же.

[Andrei N]

Поделитесь секретом, есть ли у Вас методика правильного расставления ударений?

[Ванько]

При чтении по др-рус, вообщето, "гхекать" таки надо.

С чего это так?

[Bhudh]

"Преждиуба славени ниимяху кник, натокма чиртами ирезами чтяху игатаху"??

Не-ет, это ???
Это ж современнее некуда! Редукция и, ѡ, еров, аканье, оглушение гъ > к (?!). Откуда? Ведь Храбр — это писатель Ⅸ—Ⅹ вв.
А ГАТААХѪ с одной а. Писали-то ещё с двумя.
Смотрим оригнал:
ПРѢЖДЕ ОУБѠ СЛОВѢНЕ НЕ ИМѢХѪ КНИГЪ. НѪ ЧРЪТАМИ И РѢЗАМИ ЧЬТѢХѪ И ГАТААХѪ ПОГАНИ СѪЩЕ.
Моя версия: [прʼӓ́жʼдʼе⁞у́бословʼӓ́нʼе⁞нʼејьмӓ́хɤᵑкнʼи́гъ⁞ ночʼр́ʼтамијьрʼӓ́зами⁞чьтʼӓ́хɤјьгата́ахɤ^нсɤ́шʼтʼе]
Здесь ӓ — примерно как англ. [æ];
ɤ — звук, средний между [о] и [у] (полный);
ъ — редуцированный ɤ;
ь — редуцированный, средний между [и] и [е].
Ударения проставлены почти по-современному, но вряд ли что-то тут сильно изменилось. Единственный вопрос: слово "ѹбѡ".
В общем, в основном как у Хабургаева .