Споймать

[Xico]

Xico, мы будем защищаться...

Андрей, тут уже столько всего было. Давайте лучше не начинать по новой.

[Xico]

ну по крайней мере эта разница между русским и украинским гораздо больше, чем в приведенных вами примерах.

Между северо- и южно-немецкими диалектами разница тоже немаленькая.
   Это я к тому говорю, что Алексей Гринь прав. Произношение - не аргумент.

[Andrey123]

   Между северо- и южно-немецкими диалектами разница тоже немаленькая.
   Это я к тому говорю, что Алексей Гринь прав. Произношение - не аргумент.

Вообщем, делаем выводы: 1) хохлы оккупировали Киев, 2) со временем отобрали Крым, 2) придумали себе язык, 4) говорят засранцы на южнорусском наречии великороссийского языка, 5) не чтут русских царей.
Вообщем, выгоняем обратно всех хохлов в резервацию поближе к Польше, а сами расселяем русских на их исконно родные земли.  Шучу конечно

Простите, может я и привел не веский аргумент, но это не опровергает факта, что русский и украинский это разные языки, и один не есть диалектом другого уж точно. Наши предки это немалое количество племен, которые говорили на разных схожих диалектах, каждый из которых развивался.
Шаткость аргумента не доказывает обратного.
В украинском языке так же есть диалектические изменения, как в любом языке (гуцулы, закарпатцы, полещуки, жители центральной части и т.п.), но извините это уж точно диалекты одного языка, а не попытки сквозь исторические закономерности многих сотен лет генетически соединить два довольно значительно отдалившихся друг от друга языка. Любой украинец услышав русский, или любой русский услышав украинский уж точно не скажет что это какой-то диалект его родного языка, хоть конечно и признает их бесспорную лингвистично-генетичную связь.
Так что мне кажется именно в данном случае фонетика есть аргументом, ведь я говорю про конкретный случай, а не про принцип фонетической разницы вообще.
Более того фонетическая схожесть так же не делает язык диалектом, например фонетика болгарского не вызовет у русского больших трудностей.

Андрей, тут уже столько всего было. Давайте лучше не начинать по новой.

казалось бы, а началось все с какого-то слова "споймать"...

[Xico]

Простите, может я и привел не веский аргумент, но это не опровергает факта, что русский и украинский это разные языки, и один не есть диалектом другого уж точно.

ИМХО, здесь на форуме большинство так и считает.

[Andrey123]

   ИМХО, здесь на форуме большинство так и считает.

Что это разные языки? - ну да.
Хотя есть единицы, которые думают по другому.

[pomogosha]

   ИМХО, здесь на форуме большинство так и считает.

Что это разные языки? - ну да.
Хотя есть единицы, которые думают по другому.

Нет здесь таких "единиц". Правда-правда!
Все претензии - А. Ваджре http://malaya-russia.narod.ru/andrey_vadgra.htm
http://malaya-russia.narod.ru/index.html

[Andrey123]

Ну ладно, уговорили... 

[Nekto]

А что эта тема (или вернее приличный ее кусок) делает в приличном месте? 
Кабэ раздел Псевдонаука еще никто не отменял...

[Шандор]

Класса до 7-го я сам говорил вспоймать.
Так говорят простые люди в городе Енакиево, где прошло моё детство.

Специально для Алексея Гриня: не нужно доказывать, что слово неправильное, суржик, оно Вам режет слух и т.п. Есть факт, что оно употребляется русскоязычными людьми.

[RawonaM]

Чем отличается «прочитал» от «прочёл»? Нафига лишний суффикс тогда?

[Шандор]

Большая просьба к модераторам. Пожалуйста, обрезайте части обсуждения не относящиеся к теме. Очень напрягает читать по 10 страниц хохло/кацапосрача в теме где реально топику повещено от силы 2 страницы.

[RawonaM]

Большая просьба к модераторам. Пожалуйста, обрезайте части обсуждения не относящиеся к теме. Очень напрягает читать по 10 страниц хохло/кацапосрача в теме где реально топику повещено от силы 2 страницы.

Посмеялсо

[Евгений]

Чем отличается «прочитал» от «прочёл»? Нафига лишний суффикс тогда?

«Прочитал» регулярней, иностранцам легче.

[Andrej82]

Надо же.  А я думал, что это чистой воды трасянка.

[Pawlo]

Да. Имеются в виду документы Киевской Руси, см. тред выше.

А еще в Киеве акали. цекали дзекали. чего мелочиться

[Pawlo]

Alone Coder, т.е. вы бы посчитали выводы Владимира Ильченко бредом?
см. статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-238059.html
http://tabloid.vlasti.net/news/257822

"Угро-финнское влияние в великорусском языке дало ослабление безударных гласных (в частности аканье: молоко – млаако), закрепления g на месте г, оглушение согласных в конце слога."
Это, мягко скажем, гипотеза.

Но чем тоже об"яснить что говоры на которых основан московский письменний русский литературный язык самые редуцированные нужно. Акание, икание и оглушение в одном флаконе.А особенно учитывая что вы лично идете еще дальше и утверждаете что для носитеелй оных говоров  нормально еще и в нормальной речи, сори что повторился, проглатывать целые слоги.

[Лом d10]

Да. Имеются в виду документы Киевской Руси, см. тред выше.

А еще в Киеве акали. цекали дзекали. чего мелочиться

в Киеве сплошь москвичи жили ? ))

[Pawlo]

Да. Имеются в виду документы Киевской Руси, см. тред выше.

А еще в Киеве акали. цекали дзекали. чего мелочиться

в Киеве сплошь москвичи жили ? ))

Это я стебусь з попыток доказать что в киевских говорах того времени не біло протоукраинских черт

[Artiemij]

Акание, икание и оглушение в одном флаконе.

Скорее ъканье. А ещё, по-моему, в заударной неконечной позиции существует всего две гласных фонемы: [у] и [а]/[и]. ([а], т.е. [ъ] только после твёрдых, [и] — после мягких). А может и вообще одна 

А особенно учитывая что вы лично идете еще дальше и утверждаете что для носитеелй оных говоров  нормально еще и в нормальной речи, сори что повторился, проглатывать целые слоги.

«Сегодня» — [с'одн'ъ], [с'он'], вплоть до [с'ьн'] в безударной позиции и быстрой речи.

[Wolliger Mensch]

вплоть до [с'ьн'] в безударной позиции и быстрой речи.

Такого не встречал: аллегровая форма даже без ударения у нас — [с'он'].

[Pawlo]

Акание, икание и оглушение в одном флаконе.

Скорее ъканье. А ещё, по-моему, в заударной неконечной позиции существует всего две гласных фонемы: [у] и [а]/[и]. ([а], т.е. [ъ] только после твёрдых, [и] — после мягких). А может и вообще одна 

Вот вот. 

[Wolliger Mensch]

Акание, икание и оглушение в одном флаконе.

Скорее ъканье. А ещё, по-моему, в заударной неконечной позиции существует всего две гласных фонемы: [у] и [а]/[и]. ([а], т.е. [ъ] только после твёрдых, [и] — после мягких). А может и вообще одна 

Вот вот.

[э́тәтвот].

[Artiemij]

А я п пъсматрел на анълитич(и)ски руски 

[Pawlo]

так была о нем тема

[Artiemij]

Ну тък этъ ж фсиво лиш притпълажэниъ. Панятнъ, што личнъ мы иво никагда ни увидзим. Таг быстръ руски изык пъдзижы ни ръсциряит, арциклими ни абрасцёт