Author Topic: Теории происхождения государственности у восточных славян и имени Русь  (Read 164407 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 15862
А примеров, когда народы со схожими диалектами формируют разные археологические культуры, засвидетельствовано достаточно.
Это как-то связано с переходами на чужой язык или это необязательно?
С чьим переходом? :) Темна вода во облацех, но, например, топонимические ареалы лесной полосы европейской России явно в общем случае не совпадают с ареалами археологических культур.
Да просто удивительно мне. Грубо говоря: язык один, а культуры разные. Вот если одни из разнокультурных перешли на язык, общий с теми, вторыми, то мне удивительно не будет :)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48514
Да просто удивительно мне. Грубо говоря: язык один, а культуры разные.
Субстраты, сторонние влияния, просто разный тип хозяйства, в конце концов... Возьмите хотя бы бесспорных германцев на рубеже н.э.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 1614
Вот если бы из этого института эволюционировала судебная власть, получилось бы настоящее разделение властей.  :)
На Руси с судебной властью всё в полном порядке было. Князья с их Правдой занимались уголовкой, Церковь - административкой, грубо говоря.

И даже когда Рюриковичи передрались между собой, страна оставалась единой.
Полоцкое княжество как отделилось, так сразу единство появилось. :)
Полоцкое княжество - особый случай. Кто-то может трактовать это как "храбрую борьбу белорусов за право на самоопределение", но вся каша заварилась из-за того, что там изначально правила конкурентная Рюриковичам скандинавская династия, и Владимир I изнасиловал ее самолично и буквально, что, конечно же, не понравилось полочанам.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18470
    • Славо-Россика
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
что такое "реальное единство Руси"? Германия познала "реальное единство" весьма поздно, да и не полное, даже по сию пору.

Offline alant

  • Posts: 43320
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
То есть, любое русское княжество с одинаковой охотой воевало, и против русского государства и против нерусского государства?
Я уж про себя молчу

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
То есть, любое русское княжество с одинаковой охотой воевало, и против русского государства и против нерусского государства?
интересен ваш ответ на поставленный вопрос.

Offline Sandar

  • Posts: 6430
Какието они были неправильные. Как вообще против своих воевать можно было? Кроме случая неподчинения конечно :)

Offline true

  • Posts: 14680
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
То есть, любое русское княжество с одинаковой охотой воевало, и против русского государства и против нерусского государства?
А что ж нет-то? Воевали не сограждане или сородичи, а феодалы.

Offline alant

  • Posts: 43320
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
То есть, любое русское княжество с одинаковой охотой воевало, и против русского государства и против нерусского государства?
А что ж нет-то? Воевали не сограждане или сородичи, а феодалы.
А феодалы - не сородичи?
Я уж про себя молчу

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Единство было условным, из-за подчинения младших князей старшему в Киеве. Реальное единство Руси было только в короткие периоды при Владимире Святославиче и его сыне Ярославе Владимировиче.
То есть, любое русское княжество с одинаковой охотой воевало, и против русского государства и против нерусского государства?
А что ж нет-то? Воевали не сограждане или сородичи, а феодалы.
здрасьте, приехали, в войнах участвовали не только какие-то профессиональные войска под коммандованием феодалов, там и с ополчениями все нормально было.

Offline SIVERION

  • Posts: 7730
  • :)
Полоцкое,Владимиро-Суздальское, Галицко-Волынское княж. делали все что бы уйти от единства, основные сепаратисты Руси.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Полоцкое,Владимиро-Суздальское, Галицко-Волынское княж. делали все что бы уйти от единства, основные сепаратисты Руси.
сейчас только Полоцкое и Галицко-Волынское из сепаратистов осталось.  :umnik:

Offline true

  • Posts: 14680
здрасьте, приехали, в войнах участвовали не только какие-то профессиональные войска под коммандованием феодалов, там и с ополчениями все нормально было.
А что это меняет? Погнали бедолагу на войну, куда ему деться? Внутриплеменные войны обычное дело.

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
здрасьте, приехали, в войнах участвовали не только какие-то профессиональные войска под коммандованием феодалов, там и с ополчениями все нормально было.
А что это меняет? Погнали бедолагу на войну, куда ему деться? Внутриплеменные войны обычное дело.
кого погнали, а какой бобыль-латыш и за зипунами шёл.

Offline true

  • Posts: 14680
А феодалы - не сородичи?
Могут быть хоть братьями, это не имеет никакого значения.

Лом d10, не понимаю, что вы хотите сказать.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48514
здрасьте, приехали, в войнах участвовали не только какие-то профессиональные войска под коммандованием феодалов, там и с ополчениями все нормально было.
До ~XV в. воевали преимущественно ополчения городов. Излишне говорить, что у каждого города тоже всегда есть свои узкие экономические интересы.
здрасьте, приехали, в войнах участвовали не только какие-то профессиональные войска под коммандованием феодалов, там и с ополчениями все нормально было.
А что это меняет? Погнали бедолагу на войну, куда ему деться?
Человек, которого на войну гонят силком и которому, более того, эта война вообще нафиг не упала, вряд ли будет воевать успешно. А ведь его ещё надо тем или иным образом снабжать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: