Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

меняется ли род у существительных?

Автор Антиромантик, июля 19, 2009, 16:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

Смотрите: девчонка (женский род) - девчата (явно не женский), грозь (женский) - гроздья (не женский), годы (мужской род) - ... лет (средний), дитя и дети (средний род) - ребенок и ребята (мужской).

Anwar

Девчата - не литературное, надо - девчонки
Гроздь.  Здесь за основу взято устаревшее слово среднего рода: гроздье.
Год и лето - разные слова.
Дитя и ребенок - тоже разные слова.

Так, что - ничего тут удивительного.

Грамматические засады:
Масленок - маслята !?
Опенок - опята !?

Есть еще другое явление.
Собака по-русски женского рода.
По-украински чаще всего - мужского рода, хотя допускается и женский.

Название фильма:
"Шла собака по роялю" = "Йшов собака по роялю"

Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Anwar

Слово "путь" мужского рода, а формы почти все женские:

Пути(ж), путем(м)

В украинском "путь" женского рода и там "все путем":

Путі, путтю.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

RawonaM

Цитата: Anwar от июля 19, 2009, 16:11
Девчата - не литературное, надо - девчонки
Не понял, и чё из этого? Лингвистика бессильна в «нелитературном»?

Anwar

Цитата: RawonaM от июля 21, 2009, 12:48
Цитата: Anwar от июля 19, 2009, 16:11
Девчата - не литературное, надо - девчонки
Не понял, и чё из этого? Лингвистика бессильна в «нелитературном»?
Тогда сфера обсуждения расширяется.

Крепкое кофе.
Баловаться кофем.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

antbez

Антиромантик!

В семитских 'подобное" изменение рода описывается "правилом полярности".
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Антиромантик

Цитата: antbez от июля 22, 2009, 18:25
Антиромантик!

В семитских 'подобное" изменение рода описывается "правилом полярности".
Подробнее?

antbez

Грамматические категории выступают в роли противоположных по роду пар...(e.g., Sing.-Masc., Plur.-Fem.) Речь идёт именно о категориях, не о среднем роде или его аналогах...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Антиромантик

antbez
Это относится ко всем словам, то есть мужской и женский род всегда меняются местами?

IamRORY

Чевой-то я в недоумение впадаю: Антиромантик, Вы о родах или все же о склонениях?


IamRORY

Почему девчата и гроздья не женского рода? Какого тогда, позвольте спросить?

Антиромантик

Цитата: IamRORY от июля 23, 2009, 11:30
Почему девчата и гроздья не женского рода? Какого тогда, позвольте спросить?
Потому что у женского рода окончания нет.

Сергій

относительно "девчата" - напоминает 4 склонение в украинском языке. Хотя, конечно, ед. ч. будет всё-таки "дівчина", а к 4 скл. относят слова типа "кошеня - кошенята". И средний род при этом. Пережитки какие-то, видимо :3tfu:

И, кстати, дуалис тут ни при чём?

IamRORY

Цитата: Антиромантик от июля 23, 2009, 12:14
Потому что у женского рода окончания нет.
Об индивидуальном или отклоняющемся склонении слыхали?

Антиромантик

Цитата: IamRORY от июля 23, 2009, 13:02
Цитата: Антиромантик от июля 23, 2009, 12:14
Потому что у женского рода окончания нет.
Об индивидуальном или отклоняющемся склонении слыхали?
В отношении русского языка нет.

Алексей Гринь

Цитата: Anwar от июля 19, 2009, 16:11
Девчата - не литературное, надо - девчонки
Утёнки, гусёнки, опёнки, ага...

У чехов девче-девчата.

肏! Τίς πέπορδε;

IamRORY

Цитата: Антиромантик от июля 23, 2009, 13:15
Цитата: IamRORY от июля 23, 2009, 13:02
Об индивидуальном или отклоняющемся склонении слыхали?
В отношении русского языка нет.
Многое потеряли. Начнем с простого - слова мать: ну-ка, попробуйте просклонять... ничего не смущает?

Антиромантик

Цитата: IamRORY от июля 23, 2009, 13:27
Цитата: Антиромантик от июля 23, 2009, 13:15
Цитата: IamRORY от июля 23, 2009, 13:02
Об индивидуальном или отклоняющемся склонении слыхали?
В отношении русского языка нет.
Многое потеряли. Начнем с простого - слова мать: ну-ка, попробуйте просклонять... ничего не смущает?
Ну винительный падеж должен выглядеть как матерь.

RawonaM



RawonaM

Цитата: Антиромантик от июля 23, 2009, 13:34
Цитировать
Цитата:  от Ну винительный падеж должен выглядеть как матерь.
Кому должен?
Как это кому?
Это я Вас спрашиваю, кому винительный падеж что-то должен?

Алексей Гринь

Должен выглядеть в речи образованных недеревенщин, наверно.
肏! Τίς πέπορδε;

IamRORY

Ладно, ближе к телу. Девчата - это слово pluralia tantum, то есть употребляется только во множественном числе. В русской дореформенной орфографии строго различалось употребление форм местоимения множественного числа они и числительного одни (эти формы соотносилась с существительными мужского и среднего родов) и онѣ/однѣ (эти формы соотносились с существительными женского рода). Для определения рода pluralia tantum оценивалась форма родительного падежа: если имелось окончание -овъ/-евъ, то слово определялось как относящееся к мужскому или среднему роду, при прочих окончаниях - как относящееся к женскому роду. Посему девчата оказываются (условно, конечно) в женском роде. Что касается слова гроздья, то при склонении оно может иметь как окончания как мужского/среднего, так и женского родов (ср. зал/зала и, соответственно, залы/залы).

Anwar

В украинском языке в отношенни существительных при пренебрежительном или негативном к ним отношении может употребляться средний род:

В определенной ситуации муж жене(или жена мужу) может сказать:
- Де ты доси ходило!(Где ты до сих пор ходил/а ?)

- Де воно стояло ?(Где он/а стоял/а ?)

Обычно это касается одушевленных существительных.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр