У кого письменность неадекватней английской

[cumano]

Ага.
То есть в «невычищенном» произношении нет чистых [k] и [g], а в «вычищенном» есть. Так?

Так получается
В невычищенном к и г есть - в заимствованиях. Конституция произносится [кан(')с(')т'и'туцыйа]

[Qajrat]

қе қi қү вообще не встречаются?

Никогда в жизни. За казахский отвечаю 

как и ка ко кы?

В казахских словах не встречаются, бывают в заимствованиях (капрон, конституция, на кы- не приходит ничего в голову)

қі не встречается, а ғі в одном слове есть: қағілез - тонкий; порывистый, шустрый 

[cumano]

қе қi қү вообще не встречаются?

Никогда в жизни. За казахский отвечаю 

как и ка ко кы?

В казахских словах не встречаются, бывают в заимствованиях (капрон, конституция, на кы- не приходит ничего в голову)

қі не встречается, а ғі в одном слове есть: қағілез - тонкий; порывистый, шустрый 

Сами-то произнести можете?

[Искандер]

Сами-то произнести можете?

не ну паз оно фрикативное, то в чём проблема?
оно и увулярное легко и просто.

[cumano]

Сами-то произнести можете?

не ну паз оно фрикативное, то в чём проблема?
оно и увулярное легко и просто.

Среднестатказах сломает гортань

[злой]

Хотя.... сейчас некоторые вычищают свое произношение и не произносят мягкие согласные в мягких слогах, кроме л

это куда они его так вычищают?

Наверное, письменность и заново изучающие влияют на норму. По идее, слово мен (я) читается [м'ен'], где все согласные мягкие. Имхо, влияние письменности: сами нативы приезжают из аула и корректируют произношение до более чистого городского; горожане стараются приблизить произношение в более благозвучному (это касается произношения ж, о, е). Произносят часто [м'ен]. То же касается всех согласных, кроме л, которая в мягком варианте всегда [л']

Не-произношение конечных "п" и "т" из той же оперы или нет?

[cumano]

Хотя.... сейчас некоторые вычищают свое произношение и не произносят мягкие согласные в мягких слогах, кроме л

это куда они его так вычищают?

Наверное, письменность и заново изучающие влияют на норму. По идее, слово мен (я) читается [м'ен'], где все согласные мягкие. Имхо, влияние письменности: сами нативы приезжают из аула и корректируют произношение до более чистого городского; горожане стараются приблизить произношение в более благозвучному (это касается произношения ж, о, е). Произносят часто [м'ен]. То же касается всех согласных, кроме л, которая в мягком варианте всегда [л']

Не-произношение конечных "п" и "т" из той же оперы или нет?

Вы о чем? 

[Асадъ]

Боже! Вы знаете, это все какая-то галиматья... Я собственные языки перестаю понимать!
Вѣдь это можетъ прочесть юнная невинная душа, - и навсегда невзлюбить Тюркскіе языки! У кого-то судьба рѣшается, куда пойти учиться... 

[Асадъ]

А кто не произноситъ конечныя П и Т? Развѣ что умирающіе...

[Demetrius]

Ну если нет слов с такими буквами — выкиньте буквы.

Вы что, это же для иностранных слова. Примерно как в английском café.

Я бы даже в русском так писал. «Слушаю Шаҳзоду». Ну чем не прелесть?

[Esvan]

Ну если нет слов с такими буквами — выкиньте буквы.

Вы что, это же для иностранных слова. Примерно как в английском café.

Я бы даже в русском так писал. «Слушаю Шаҳзоду». Ну чем не прелесть?

«Слушаю 上妻у».

[Demetrius]

Ну если нет слов с такими буквами — выкиньте буквы.

Вы что, это же для иностранных слова. Примерно как в английском café.

Я бы даже в русском так писал. «Слушаю Шаҳзоду». Ну чем не прелесть?

«Слушаю 上妻у».

Ну, иностранные языки я бы так не писал, только кириллицу. Но это лично на мой вкус.

[Искандер]

Вы что, это же для иностранных слова. Примерно как в английском café.

В английском не употребляют чужие буквы, только французские диакритики, даже свои кошерные торн и эртх не вживают.

[Esvan]

Ну если нет слов с такими буквами — выкиньте буквы.

Вы что, это же для иностранных слова. Примерно как в английском café.

Я бы даже в русском так писал. «Слушаю Шаҳзоду». Ну чем не прелесть?

«Слушаю 上妻у».

Ну, иностранные языки я бы так не писал, только кириллицу. Но это лично на мой вкус.

«Слушаю СтӀала».
Не важно. Вопрос в том, как это всё будет читать обычный русский читатель, не знакомый с вывертами нерусских кириллиц.

[Искандер]

«Слушаю СтӀала».

Это кавказятина?

[Esvan]

«Слушаю СтӀала».

Это кавказятина?

Угу. Дагестанятщина.

[Искандер]

Чья?

[Esvan]

Чья?

Лезгинская.

[Искандер]

пняна...

[Demetrius]

«Слушаю СтӀала».
Не важно. Вопрос в том, как это всё будет читать обычный русский читатель, не знакомый с вывертами нерусских кириллиц.

Ну и что? Если кому-то се надо, он прочитает. А если пофиг — то и не надо ему знать, как это читается.

[Esvan]

«Слушаю СтӀала».
Не важно. Вопрос в том, как это всё будет читать обычный русский читатель, не знакомый с вывертами нерусских кириллиц.

Ну и что? Если кому-то се надо, он прочитает. А если пофиг — то и не надо ему знать, как это читается.

Тогда я настаиваю на «Слушаю 上妻у» и т.п. 

[Demetrius]

Ну так я же не то что против. Мне лично просто не нравится визуально сочетание иероглифов с кириллицей (и с латиницей, впрочем, тоже; я вообще за чжуинь для аннотаций).

[Esvan]

Тост

За чжуинь для аннотаций!

[Qajrat]

Сами-то произнести можете?

не ну паз оно фрикативное, то в чём проблема?
оно и увулярное легко и просто.

Среднестатказах сломает гортань

Ну это же уже фрикативное ғ, а не взрывное қ. Чтобы не ломать гортань, казах произнесет имя собственное Ақерке как Ағерке - между гласными қ > ғ. И перед гласной переднего ряда ғ не может не смягчаться. Не знаю, как правильно обозначить этот звук - [ʁ^j]  или [ɣ]. Тот же звук будет в слове ағеке - элизия от аға-еке.

[Искандер]

Не знаю, как правильно обозначить этот звук - [ʁ^j]  или [ɣ].

кажется кто-то чего-то не понимает