Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фишки в этнических языках

Автор wienski, июня 29, 2009, 14:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

wienski

Решил свой конланг снабдить всеми категориями максимального количества языков, достигнув возможности перевести и вежливость японца, и все времена глагола, и все падежи...
А потом напугаться и упростить до чего-то удобоваримого и несложного.
Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики. Хоть буду знать, какие языки стоит выучить :)

Xico

Цитата: wienski от июня 29, 2009, 14:03
Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики.
http://www.onlinedisk.ru/file/169518/
Veni, legi, exii.

wienski

Спасибо большое, очень много интересной информации! :)
Однако хотелось бы услышать также и чисто человеческую оценку любопытности и полезности отдельных известных явлений.

Artemon

Цитата: Xico от июня 29, 2009, 15:08
Цитата: wienski от июня 29, 2009, 14:03
Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики.
http://www.onlinedisk.ru/file/169518/
Ого, какая книга! Просто находка для интерлингвиста. Респект!
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: wienski от июня 29, 2009, 15:27
Спасибо большое, очень много интересной информации! :)
Однако хотелось бы услышать также и чисто человеческую оценку любопытности и полезности отдельных известных явлений.
Ну, например, вчера уже писал где-то, что согласование в языке нафиг не нужно. Если информация сильно важная и типа избыточность поможет ей лучше сохраниться - лучше просто повторить, как в аэропорту.
Ну, окромя случаев субстантивации, естессно.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

cumano

На самом деле Вы не сможете снабдить язык ВСЕМИ грам.категориями всех языков. Но можете попытаться.
Артемон, согласование нужно для того, чтобы можно было сказать что-то вроде "дом сгорел зеленый, который у озера стоял глубокого".

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Artemon

А в случае "большие сараи и дома" вы что предложите? ;)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

wienski

Я бы додумался первым делом ввести надмножественное (перечислительное) число :)

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

wienski

Для обобщающих однородных членов. Частицу какую-нибудь, скажем.
большиема сараи и дома (и сараи, и дома — большие)
большие сараи и дома (сараи большие, о домах неизвестно — может маленькие, а может и огромные)
Это просто в тему :)
В языке я такого делать пока не собирался... Хотя теперь идея есть :)

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

wienski

Т.е. задача — передать, что дома и сараи большие, а гаражи — нет?
Гаражи, большиема сараи и дома :)

cumano

Цитата: Artemon от июня 30, 2009, 14:57
А в случае "большие сараи и дома" вы что предложите? ;)
Когда я разрабыатывал свои планланги, у меня была идея "повторного согласования".
Тупо говоря: "большиеие дома и сараи" - то есть какое-то особое окончание, уазывающее на отнесенность сразу к двум предметам.
Но потом я решил, что это маразм. Из трех моих выживших планлангов согласование есть только в одном. Вот.
А в казахском есть перечисление в виде послелога.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]


wienski


cumano

Это компромисс в дилемме "С Флексией или без?".
Дело в тос, что флексия, коли она есть, должна осовываться на каком-то принципе. В ИЕЯ принципа щас нет, вам ведь не хочется создавать язык с системой склонений, спряжений и т.д.? А если все флексии имеют по одному варианту, это бедно.
ВОт
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

wienski

...и только что я понял...
У меня сингармонизм уже есть, только я о нем в таком ключе не думал :) У меня это были склонения, регулярные и упорядоченные :)

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

wienski


cumano

Очень похоже.
У вас какая-то оригинальная гармония.......
Что там с временами?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

wienski

С временами пока не определился. Я вообще очень оригинально и ненаучно подхожу к созданию языка. Сначала пытаюсь облечь мысли в звуки, а потом сичтематизирую, обобщаю, отрезаю неровности и шероховатости, формализую...
Потом думаю апостериорную лексику привлечь.

А все потому, что прошлый мой проект мне показался слишком безжизненным и черствым.

cumano

Молодец!!! Так и надо: творчество, ну а потом только наука
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

amdf

Есть такая фишка - клитики. Это как в хурритском они могли присоединяться к любому слову в предложении и означали:
=ān (и)
=mān (но)
=mmaman (а именно)
=nīn (воистину).
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

wienski

В хурритском клитики присоединялись к любому слову или к определенному?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр