Греческая графика для русского и английского языков

[ginkgo]

требовательная, немцы очень требовательны к своей грамматике.

А я вам говорю, что нет.

Что за ментальность такая? И каким боком она к немецкой грамматике?

ага, с этого надо было и начинать! 

вспомним нашу первую несогласку по поводу Ø и Ö ? 

Припоминаю. Тогда вы тоже, если не ошибаюсь, ограничились лишь туманными намеками на "конкретность" буквы Ø и соответствующую ей загадочную "конкретность" ментальности 
Я так понимаю, новых аргументов с тех пор не прибавилось?  Тада ладно.

[Artemon]

требовательная, немцы очень требовательны к своей грамматике.

А я вам говорю, что нет.

Даже не знаю, кому и верить теперь. 

[Vesle Anne]

это чего же?
я буров люблю. 

А я вашу к ним любовь под сомнение и не ставлю. Я про ваши представления.

[RostislaV]

это чего же?
я буров люблю. 

А я вашу к ним любовь под сомнение и не ставлю. Я про ваши представления.

а что не так? что они не хрюкают? хрюкают тоже будь здоров!

[RostislaV]

требовательная, немцы очень требовательны к своей грамматике.

А я вам говорю, что нет.

Что за ментальность такая? И каким боком она к немецкой грамматике?

ага, с этого надо было и начинать! 

вспомним нашу первую несогласку по поводу Ø и Ö ? 

Припоминаю. Тогда вы тоже, если не ошибаюсь, ограничились лишь туманными намеками на "конкретность" буквы Ø и соответствующую ей загадочную "конкретность" ментальности 
Я так понимаю, новых аргументов с тех пор не прибавилось?  Тада ладно.

есть вещи абсолютные и их нужно понимать без аргументов, хотя можно и всё доказать, но это иногда не имеет смысла если человек никак не ловит суть.

есть люди, не понимающие влияние тех или иных явлений на ментальность людей, я давно понял, что доказывать и даже просто объяснять такой прослойке нет смысла.

так что лучшее - это просто поверить, что я говорю, я знаю что говорю. 

[christo_tamarin]

Прошу оценить мою версию системы передачи русского языка греческими буквами. Она отличается от оригинальной версии Hellerickа по следующим пунктам:

• Дань традиции: кириллической букве У соответствует диграф ΟΥ.
• Буква Ω не нужна, но можно ее употреблять например в слове ΡΩΣΣΗΙΑ.
• Буквы Θ, Ξ, Ψ тоже не нужны, но можно их употреблять на их местах в заимствованных словах.
• Ypsilon Υ используется как буква-модификатор, как в диграфе ΟΥ.
• Кроме Υ и I, остальные буквы будут грекам привычны.

РУССКИЙ ЯЗЫК = ΡΩΣΣΚΙΙ ΙΑΖΗΚ

У меня будет: ΡΟΥΣΣΚΗΙ ΙΑΖΥΗΚ.

Гласные: а=α, е=ιε/ε, и=ι, о=ο, у=ω, ы=η, э=ε, ю=ιω, я=ια.

а=α, е=ιε/ε, и=η, о=ο, у=ου, ы=υη, э=ε, ю=ιου, я=ια.

Разумеется, "е" пищется "ε" после согласных, а "ιε" — в остальных случаях.

Да.

Окончания "ие", "ия", "ию" записываются несколько корявыми "ιιε", "ιια", "ιιω", но поскольку йота буква узкая, мне это кажется вполне терпимым.

"ηε", "ηια", "ηιου": tоже вполне терпимы.

"Й" тоже записывается йотой. Во избежание путаницы, "и" после гласных записывается "η" (т.е. как будто это "ы"): войны=υοινη, воины=υοηνη (*воыны).

Йотой у меня передаются Й и Ь, включая разделительный Ь. Разделительный Ъ: ιυ (ΙΥ). Путаницы не будет.

войны=βοινυη, воины=βοηνυη.

Теоретически, если нужно почеркнуть, что йота обозначает отдельный гласный, а не смягчение предыдущего гласного можно использовать букву "ϊ", но на практике в этом нет необходимости. Единственная минимальная пара, которую я смог придумать это Πρϊαμ (царь Приам) и πριαμ (путь не прям).

Такая проблема не возникает. Йота не слоговая буква.

Твердый и мягкий знаки передаются апострофами (').

У меня иначе: мягкий знак Ь передаeтся буквой Ι (iota), а твердый знак Ъ - диграфом ΙΥ.

Согласные: б=β, в=υ, г=γ, д=δ, ж=ξ, з=ζ, к=κ, л=λ, м=μ, н=ν, п=π, р=ρ, с=σ/ς, т=τ, ф=φ, х=χ, ц=θ', ч=θ, ш=ψ, щ=ψ'

б=βυ, в=β, г=γ, д=δ, ж=δυ, з=ζ, к=κ, л=λ, м=μ, н=ν, п=π, р=ρ, с=σ/ς, т=τ, ф=φ, х=χ, ц=ζυ, ч=τυ, ш=συ, щ=συτυ=στυ.

Мнемоника:

• Υ/υ: буква-модификатор.
• Кириллическая буква в восходит к греческой букве β, а буква б - ее модификация.
• В русском языке буква ж чередуется с д (хожу-ходят).
• В русском языке буква ч чередуется с т (хочу-хотят).
• Например в немецком, звук Ц передается именно буквой Z.
• Греки воспринимают Ш как Σ.

У апострофа двоякая функция, ... Например, в слове "подъезд" он ни к чему, написание "ποδιεζδ" уже передает наличие твердого знака.

Нет специальной функции у апострофа. "Подъезд": "ποδιυεζδ" - не стоит нарушать правило.

Имеет место нерегулярная тенденция записывать слова греческого происхождения в соответствии с греческим оригиналом. Например, метро=μητρο (/мытро/), антропология=ανθρωπολογιια (/анчрупология/) и т.д.

антропология=ανθρωπολογηια правила не нарушает.

[Алексей Гринь]

ποδιυεζδ

поди-уэээ-зд

[christo_tamarin]

ποδιυεζδ

поди-уэээ-зд

• Кроме Υ и I, остальные буквы будут грекам привычны.

Шутя можно сказать, что для грека изучить русский язык - освоить эти две буквы.

Ηζουτυητι ρουσσκηι ιαζυηκ - οσβοητι ετη δβε βυουκβυη.

Сразу видна проблема. Следует исправление:

Ηζουτυητι ρουσσκηι ιαζηυκ - οσβοητι ετη δβε βυουκβηυ.

Ы: ηυ, а не υη.

[Алексей Гринь]

βυουκβυη

Ἀποκάλυψις δέ.

[wienski]

ИМХО для такой "бесполезной буквы", как ер в современном русском, жирновато иметь диграф.
Диакритика лучше.
Ну или написание типа подоіезд.

[Ванько]

подоіезд

под-езд

[Hellerick]

подоіезд

под-езд

ποδιεζδ. Тут никакого знака не нужно. И без него всё понятно.

[ginkgo]

Кроме Υ и I, остальные буквы будут грекам привычны.

Да, очень понятно всё. Виуквии освоил, виорсити поел, встал на зииипотики - и δоδиδи не страшен 

[Алексей Гринь]

Ἁπλῶς ἑλληνιστὶ κάλλιον τούτου μωρολογεῖν

[Алексей Гринь]

Для варваров так уж и быть: «Лучше сразу по-гречески глупости говорить, чем вот это».

[ginkgo]

Ἁπλῶς ἑλληνιστὶ κάλλιον τούτου μωρολογεῖν

Απλώς - στα ελληνικά - καλύτερα - απ' αυτό - να λες βλακείες.
απλώς смущает... значит ли это "просто", как в н.-гр.? Или что-то другое?

[Алексей Гринь]

απλώς смущает... значит ли это "просто",

просто, прямо, напрямик, без затей, вообще

[ginkgo]

απλώς смущает... значит ли это "просто",

просто, прямо, напрямик, без затей, вообще

Ага.. А это в др.-гр. единственная форма наречий (на -ώς)?
В н.-гр. есть еще на -ά (απλά), слегка другое употребление у него.

[Алексей Гринь]

На -ον часто бывает.

Напр. у Гомера καλόν = καλῶς

[ginkgo]

Спасибо.
А на -ιον (κάλλιον) - это регулярный компаратив?

[Алексей Гринь]

У наречий регулярно для сравнительной степени -ότερον.
Для превосходной — -ότατα

μᾶλλον, ἄμεινον, κάλλιον — эт всё нерегулярное.

[DarkMax2]

Вот как нужно писать:
Γρετϸεσκιῐ αλφαϝιτ — αλφαϝιτ γρετϸεσκογο ῐαζηκα ι δρȣγιχ ῐαζηκοϝ γρετϸεσκοῐ γρȣππη. Ον νεπρερηϝνο ισπολῐζȣετσα σ κονϡα 9-γο ιλι νατϸῐαλα 8-γο ϝεκα δο ν. ε. Γρετϸεσκιῐ αλφαϝιτ, πο-ϝιδιμομȣ, περϝηῐ αλφαϝιτ, σοδερϫαϸτϸιῐ κακ σογλασνηε, τακ ι γλασνηε, ι ισπολῐζȣῐȣϸτϸιῐ δλῐα νιχ ραζδελῐνηε ζνακι.

[Hellerick]

Сижу играюсь со смесью греческого и коптского алфавитов для передачи английского языка.

Основные правила:

ða = æ = α
a = aɪ = ει
au = ɔː = ό
e = e = ε
e = iː = η
i = ɪ = ι
i = aɪ = αι
o = ɔ = ο
o = uː = ω
o = oʊ = ου
u = ʌ = υ
u = ʊ = ȣ
u = juː = ῳ

b = b = β
c = k = κ
c= s = ϡ
ch = tʃ = ϭ
d = d = δ
f = f = φ
g = g = γ
g = dʒ = ϫ
h = h = ῾ (ἁ ἑ ἡ ἱ ὁ ὅ ὑ ὡ ᾡ)
j = dʒ = ϫ
k = k = κ
l = l = λ
m = m = μ
n = n = ν
p = p = π
r  = r = ρ
s = s = σ, ς
s = z = ζ
s = ʒ = ϫ́
sh = ʃ = ϣ
t  = t = τ
th = θ = θ
th = ð = ϯ
v = v = ϝ
w = w = ϥ
wh = w = ϥ̔
x = ks = ξ
y = j = ι
z = z= ζ

Пример:

[Тайльнемер]

А почему противопоставлены c = s = ϡ ~ s = s = σ, ς, при том, что другие подобные пары (c = k = κ ~ k = k = κ, g = dʒ = ϫ ~ j = dʒ = ϫ, s = z = ζ ~ z = z= ζ) не противопоставлены?

Ваша нотация со знаками равенства конфузабельна.
Думаю, так было бы яснее:
b /b/ — β
c /k/ — κ
c /s/ — ϡ
...

[Hellerick]

А почему противопоставлены c = s = ϡ ~ s = s = σ, ς, 

По опыту чтения английской кириллицы.

Именно путаница C и S (seen/scene, ceiling/sealing и т. п.) создает больше всего проблем и делает слова наиболее неузнаваемыми.

Ваша нотация со знаками равенства конфузабельна.

Знаю. В спешке постил.

Теперь вот книжка есть:
https://www.dropbox.com/s/6mjl58ttdyj0ioe/Ransome - Swallows and Amazons.Grc.pdf?dl=0

Но тоже в попыхах конвертированная. Надо исправлять явные ляпы.