Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Распад финно-угорской семьи

Автор I. G., июня 27, 2009, 23:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от мая 24, 2017, 13:01
Только между носителями ближайших ветвей.
В случаях диалектных континуумов крайние диалекты могут быть непонятны.
Саам севера Швеции и саам нашей Мурманской области поймут друг друга?

Nevik Xukxo

Вообще мне интересно, сильно ли различаются марийские диалекты?
Мариец из Шарангского района Нижегородчины и мариец Башкортостана поймут друг друга? :-\

Nevik Xukxo

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 24, 2017, 13:05
Думаю, вряд ли носитель ливского смог бы общаться с манси, какими бы сообразительными оба не были бы.
Смог бы лив общаться с эстонцами, даже южными? :-\

Сяргей Леанідавіч

А насколько хорошо общаются южные эстонцы с северными на своих диалектах ?

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Nevik Xukxo от мая 24, 2017, 13:26
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 24, 2017, 13:05
Думаю, вряд ли носитель ливского смог бы общаться с манси, какими бы сообразительными оба не были бы.
Смог бы лив общаться с эстонцами, даже южными? :-\
https://www.youtube.com/watch?v=_IW4yy-f1CM (с 2.07 посмотрите)

Цитатель

Цитата: Nevik Xukxo от мая 24, 2017, 13:19
Мариец из Шарангского района Нижегородчины

чисто географически, есть подозрение, что его диалект будет скорее горномарийским, нежели луговомарийским   :???

Сяргей Леанідавіч

А горный марийский насколько взаимопонятен с луговым ?

Цитатель

разное на этот счет слышал, но усредненное мнение, что примерно как русский и белорусский.

Basil

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Basil

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 24, 2017, 13:29
А насколько хорошо общаются южные эстонцы с северными на своих диалектах ?
Друг мой эстонец говорил, что он южных почти не понимает. Сам он из Таллина.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Сяргей Леанідавіч

Интересный край Прибалтика - на небольшой территории столько разных языков и диалектов.  :) 1) А почему южноэстонский так сильно от литературного стандарта отличается ? 2) Для южноэстонцев характерна диглоссия ?

Basil

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 00:50
Интересный край Прибалтика - на небольшой территории столько разных языков и диалектов.  :) 1) А почему южноэстонский так сильно от литературного стандарта отличается ? 2) Для южноэстонцев характерна диглоссия ?
Википедия сообщает

ЦитироватьЮжноэстонское наречие делится на мульгиский, тартуский и выруский диалекты.

С 1980-х годов развивается современный литературный стандарт южноэстонского наречия на основе выруского диалекта — выруский язык. Выруский сохранился гораздо лучше других южно- и североэстонских диалектов и сейчас активно развивается: выходят газеты и телепередачи, преподаётся в школах и т. д.

Мульгиский и тартуский очень сильно ассимилировались стандартным эстонским языком и функционально являются его диалектами, хотя структурно ближе к вырускому. Так что чаще говорят о выруском (литературном) языке, включая либо не включая в это понятие другие южноэстонские диалекты.

В XVII—XIX веках литература в южной Эстонии развивалась на основе южнотартуских (и северо-выруских) говоров. Этот стандарт назывался тартуский литературный язык или южноэстонский литературный язык. Один из первых письменных памятников южноэстонского — перевод Нового Завета (Wastne Testament), опубликованный в 1686 году.




--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Basil

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 00:50
Интересный край Прибалтика - на небольшой территории столько разных языков и диалектов.
На Кавказе еще круче.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Wolliger Mensch

Цитата: Basil от мая 25, 2017, 01:34
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 00:50
Интересный край Прибалтика - на небольшой территории столько разных языков и диалектов.
На Кавказе еще круче.

Вы правы — горы в Прибалтике не такие высокие... ;D :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Basil от мая 25, 2017, 01:34
На Кавказе еще круче.
Кое-где ещё круче, например, в некоторых районах Новой Гвинеи.  :umnik:

Poirot

Цитата: Awwal12 от мая 24, 2017, 08:04
Примерно на те же темы, на какие могут разговаривать без переводчика русский с немцем.
- Хэндэ хох!
- Матка, яйки, млеко.
- Гитлер капут.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

Цитата: Basil от мая 25, 2017, 01:34
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 00:50
Интересный край Прибалтика - на небольшой территории столько разных языков и диалектов.
На Кавказе еще круче.
И даже - по слухам - в маленькой Армении есть где разгуляться.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Цитатель

Цитата: Poirot от мая 25, 2017, 10:19
Цитата: Awwal12 от мая 24, 2017, 08:04
Примерно на те же темы, на какие могут разговаривать без переводчика русский с немцем.
- Хэндэ хох!

Kädet ylös! (фин.)

Kezeket fel! (венг.)

В принципе можно даже и догадаться, обладая гениальной лингвистической интуицией или исходя из нелингвистического контекста (направленный в лицо автомат  :green:)

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Poirot от мая 25, 2017, 10:19
Цитата: Awwal12 от мая 24, 2017, 08:04
Примерно на те же темы, на какие могут разговаривать без переводчика русский с немцем.
- Хэндэ хох!
- Матка, яйки, млеко.
- Гитлер капут.
Кстати, почему именно "матка, млеко, яйки" ? На что-то южно-/западнославяское похоже.


Awwal12

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 16:33
Кстати, почему именно "матка, млеко, яйки" ? На что-то южно-/западнославяское похоже.
Угадайте, с кским славянским языком были в основном знакомы солдаты Вермахта в середине 1941 г.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Sandar

Цитата: Basil от мая 25, 2017, 00:20
Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 24, 2017, 13:29
А насколько хорошо общаются южные эстонцы с северными на своих диалектах ?
Друг мой эстонец говорил, что он южных почти не понимает. Сам он из Таллина.
Одна русская, гражданка Эстонии, говорила, что владеет эстонским, но жителей деревень не понимает (или она не про деревни говорила, а про другие регионы, я не помню...).

Bhudh

Цитата: Awwal12 от мая 25, 2017, 16:48Угадайте, с каким славянским языком были в основном знакомы солдаты Вермахта в середине 1941 г.
Причём по спецвыпущенным разговорникам.
У нас тоже разговорники в это время активно штамповали, на те же темы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сяргей Леанідавіч

Немецко-польские разговорники тоже были ? Немецко-русский видел, а вот про такие не слышал даже. Какие еще были ? Немецко-французские, немецко-сербохорватские ?

RockyRaccoon

Цитата: Сяргей Леанідавіч от мая 25, 2017, 22:40
Немецко-польские разговорники тоже были ? Немецко-русский видел, а вот про такие не слышал даже. Какие еще были ? Немецко-французские, немецко-сербохорватские ?
Немецко-арабские, возможно, были. Для Роммеля.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр