Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Бескоренные

Автор Православ, мая 17, 2009, 17:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Примерчик подобного превращения хотелось бы.

Bhudh

То есть Покорному Вы не доверяете?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

С чего бы мне доверять фонетическому закону, основанному на одном примере?

Bhudh

Переход * > прасл. *ŭ  тоже только на СЪТО основан, однако ж это всех устраивает.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

В СЪТО хотя бы две фонемы совпадают, а в ВЪ - ни одной. Н в праформу добавил Бодуэн-де-Куртенэ специально для этого сопоставления (она наблюдается только в 5 случаях в старославянском и не наблюдается в 6 аналогичных, при том, что Н между гласными в старославянском не выпадает), и припомним, что аналогичная бодуэновская этимология СЪН ~ гр. syn сейчас даже не рассматривается (у Фасмера только "недостоверна связь...").

Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от февраля 10, 2010, 21:43
(она наблюдается только в 5 случаях в старославянском и не наблюдается в 6 аналогичных, при том, что Н между гласными в старославянском не выпадает)
?

Цитата: Alone Coder от февраля 10, 2010, 21:43
В СЪТО хотя бы две фонемы совпадают,
Ну а всё-таки, по-вашему, оно в ъ с дубу перешло, получается? Что за уклонения от вопроса?
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

Цитата: Алексей Гринь от февраля 11, 2010, 16:02
Цитата: Alone Coder от Вчера в 22:43
Цитировать(она наблюдается только в 5 случаях в старославянском и не наблюдается в 6 аналогичных, при том, что Н между гласными в старославянском не выпадает)
?
Наблюдается в случаях:
вънимати, вънѧти
вънити
вънjегда
въноушити
с местоимением и

Не наблюдается в случаях:
въинu
въiньнъ
въjахати
въ имѧ
въоушити
въ оуста

(въоушити = въноушити)

Цитата: Алексей Гринь от февраля 11, 2010, 16:02
Цитата: Alone Coder от Вчера в 22:43
ЦитироватьВ СЪТО хотя бы две фонемы совпадают,
Ну а всё-таки, по-вашему, оно в ъ с дубу перешло, получается? Что за уклонения от вопроса?
Здесь другая позиция и другая согласная. Что за наезды?

Bhudh

Цитата: Alone CoderНе наблюдается в случаях:
въинu
въiньнъ
въjахати
въ имѧ
въоушити
въ оуста
Первые четыре примера — фтопку. Перед согласным j и не должно быть -н-.
В последних явно аналогия, а то и традиционное написание (может, это произносилось [вушити], [вуста] в каких-то диалектах? Стяжение вполне возможно).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Цитата: Bhudh от февраля 11, 2010, 18:36
Перед согласным j и не должно быть -н-.

Тогда не должно быть "вънjегда". Уж определитесь.
Цитата: Bhudh от февраля 11, 2010, 18:36
В последних явно аналогия
Случаев "аналогии" в сън-вън-кън законе больше, чем случаев применимости самого закона. А именно 13 против 11, в 9 приставках против 3.

Цитата: Bhudh от февраля 11, 2010, 18:36
Стяжение вполне возможно
Только вот примеров его нет.

Кстати, "слав. ъ, о в качестве рефлексов и.-е. ɨ̥̄, n̥ не являются достоверными (см. Бернекер I, 399; Уленбек, IF 17, 96; Эндзелин, СБЭ 121 и сл.; Ильинский, AfslPh 28, 458 и сл.)" http://maxfas.ru/index.php?a=term&d=Словарь&t=хотеть

Bhudh

Цитата: Alone CoderТогда не должно быть "вънjегда". Уж определитесь.
Определяюсь. В слове «ВЪНѤГДА» так обозначено смягчение -н-.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от февраля 11, 2010, 16:15
Не наблюдается в случаях:
въинu
въiньнъ
Предлагаете «старославянам» говорить въниньнъ? Может быть сразу вънинъньнинъньнъ, чего стесняться?

肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

К слову "выну" следует добавить "приду". У Грота было также "выду".

Karakurt


Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

恍惚

Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Искандер

Цитата: Антиромантик от мая 18, 2009, 12:12
моло/ть, коло/ть, тере/ть какой корень?
Ибо мел-ет, кол-ет, кол-ющий, тр-ёт, тр-у
Ну десу же...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

АНОНИМ

Судьба слова вынуть (правильно было бы выять, как изъять) уникальна. Слов без корней не бывает. Единственным исключением в русском языке является глагол вынуть, в котором выделяется приставка вы-, суффикс -ну- и суффикс инфинитива -ть. В результате исторических изменений сегодня слово вынуть осталось без корня. Зайдите на сайт Грамота.ру и убедитесь

Bhudh

На сайте Грамота.ру можно убедиться только в тупости создателей сайта Грамота.ру.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

كافر

Цитата: Bhudh от февраля 10, 2010, 21:06
Госсподи, да и латинское IN из *en не так уж выведешь!
И лат. и праслав. из нулевой ступени *.
Для латинского-то нет разницы. In — результат редукции в безударной позиции, ср. ст.-лат. en. Какая там ступень — неизвестно.

Wolliger Mensch

Цитата: كافر от ноября 27, 2018, 13:29
Для латинского-то нет разницы. In — результат редукции в безударной позиции, ср. ст.-лат. en.

Форма en > в клитическом положении перед гласными, а также вообще перед задненёбными (и под ударением).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Является ли бескоренным слово «вне» и производные от него (извне, внешний)?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

Можно ли считать бескоренным слово "outing"?

Wolliger Mensch

Цитата: Python от ноября 28, 2018, 03:38
Является ли бескоренным слово «вне» и производные от него (извне, внешний)?

Корень вн- же, сюда же вон. Праслав. *ъnъ «пространство вне дома», «улица», «поле».

Цитата: Hellerick от ноября 28, 2018, 05:34
Можно ли считать бескоренным слово "outing"?

Народ, корень — это [далее неделимая в текущей языковой системе] основа, от которой ведётся словообразование. В вашем слоге корень out.

Кроме того, нужно просто отличать префиксацию грамматическую и основосложение с пространственно-временными наречиями, которые тоже не совсем удобно называются приставками (хотя в иных языках эти два типа могут совмещаться, типа русских семантико-видовых приставок).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

А, например, укр. спідниця? Если «спід» можно вывести из «с-под», а все остальное — суффиксы? Или там тоже праславянский корень где-то запрятан?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Python от ноября 28, 2018, 12:32
А, например, укр. спідниця? Если «спід» можно вывести из «с-под», а все остальное — суффиксы? Или там тоже праславянский корень где-то запрятан?

Только, из-под тогда уже: исподнее. Так как семантического опрощения не было, то приходится полагать двойной корень из-под- от соответствующего пространственного наречия. В украинском, думаю, так же: з-під → спід, откуда спідній и его субстантиваты.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр