Author Topic: Как правильно ставить ударение?  (Read 94003 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline iskender

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Quote from: Vertaler van Teksten
Quote from: Akella
"одинокий" или "одинокой" - в быстрой речи это звучит одинаково.
8-) :no:
Вот я бы тоже согласился с Верталером. В первом случае к мягкий, а во втором твёрдый.

Offline Akella

  • Posts: 1040
Quote from: iskender
Quote from: Vertaler van Teksten
Quote from: Akella
"одинокий" или "одинокой" - в быстрой речи это звучит одинаково.
8-) :no:
Вот я бы тоже согласился с Верталером. В первом случае к мягкий, а во втором твёрдый.

Ну, если всё по полочкам раскладывать, тогда конечно, но я имею в виду язык с "проглатыванием окончаний".

Сколько тогда сегодня - [Скока тада сёдьня]

Вот я про такую речь :)
zdorovja vam

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Akella
Сколько тогда сегодня - [Скока тада сёдьня]
А по-беларусски будет как раз «сколькі тады сёньня» :lol:
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Могу лишь печально согласиться с началом: :(
"Русское ударение -- самая сложная область русского языка для усвоения."

Кроме прочего, в практикуме ударения на предлоги я никогда не ставал. :oops:
упустить Из виду, бЕз году неделя, водить зА нос, час От часу, нечист нА руку...

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Ян Ковач
в практикуме ударения на предлоги я никогда не ставал.
Этой фразы я не понял.

Сам же скажу, что удивляюсь, когда говорят: «Почему та сказал „на пóл“? По нормам русского языка правильно „нá пол“!», потому что правил такой постановки ударения не знаю совершенно, и более того, всегда (до недавнего прошлого) считал ударные предлоги чисто разговорной чертой.
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
Сам же скажу, что удивляюсь, когда говорят: «Почему та сказал „на пóл“? По нормам русского языка правильно „нá пол“!», потому что правил такой постановки ударения не знаю совершенно, и более того, всегда (до недавнего прошлого) считал ударные предлоги чисто разговорной чертой.

Это всё от древности идёт. В древнерусском некоторые формы не имели самостоятельного (автономного) ударения и потому приобретали ударение автоматическое, которое всегда падало на первый слог; предлоги же, не будучи акцентно самостоятельными словами, а будучи проклитиками, объединялись со словами знаменательными в одно фонетическое слово, или тактовую группу.
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт. В древнерусском некоторые формы не имели самостоятельного (автономного) ударения и потому приобретали ударение автоматическое, которое всегда падало на первый слог; предлоги же, не будучи акцентно самостоятельными словами, а будучи проклитиками, объединялись со словами знаменательными в одно фонетическое слово, или тактовую группу.
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Vlad

  • Posts: 577
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт.

Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)? Просветите!

Offline Ян Ковач

  • Posts: 597
Quote from: Евгений
Это всё от древности идёт.

И сейчас уже всегда ударение на предлогах? :dunno:
(хотя бы, если следующее слово не начинает ударением)
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?

В словацком по норме да.
Ударение на первый слог
и в предложных словосочетаниях даже на предлоге.
Это литературный язык...:_1_12

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:

 
Quote from: Vlad
Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)?

Евгению, может быть, это работает, как я предложил?
Если ударение не на первом слоге, то предлог ударным будет?
---------------
В старославянском, праславянском, древнерусском тоже
интересно бы узнать. :roll:

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
Да, вот я тоже сравнил это с чешским и словацким, где ударение на первый слог... В древнерусском ведь оно тоже таким было, я не ошибаюсь?

Если честно, ошибаетесь. :) В чешском и словацком ударение на первый слог везде поголовно, в древнерусском автоматическое ударение получали только некоторые словоформы. Два вида ударения различались в эпоху музыкального ударения. Когда ударение сменилось на качественно-количественное (каким и сейчас остаётся), противопоставление двух его видов исчезло. Кроме того, смена типа ударения обусловила ещё множество разных изменений, к примеру, возникновение аканья с кучей его типов и подтипов. :)

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

 
Quote from: Vlad
Такое ведь происходило не со всеми словами (нА зиму – на веснУ, пО полу – по землЕ)? Просветите!

Да, конечно, как я выше и сказал. Только один пример у Вас заслуживает дополнительного комментария: в "на весну" ударение изначально тоже падало на первый слог, теперешнее ударение - очень позднее, возникшее в ХХ веке. А.А. Шахматов (начало ХХ века) приводит на весну как пример энклиномена.
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Только один пример у Вас заслуживает дополнительного комментария: в "на весну" ударение изначально тоже падало на первый слог, теперешнее ударение - очень позднее, возникшее в ХХ веке.
Ср. мн. ч. вёсны.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

 Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь... :dunno:
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь...

Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть. :)
PAXVOBISCVM

Offline RawonaM

  • Posts: 42306
Quote from: Евгений
Ой... гляжу на ваш пост, Евгений, и вижу, что вы сами своей раскладкой не пользуетесь...

Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть. :)

А раскладка ни при чем, надо было там курсивом выделить.

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Евгений
Вы о кавычках? Да я периодически забываю, что они есть.
Обычными я пользуюсь только в почте и для гугления. :)
Я в основном про тире.
Тем более кавычки строго не регламентированы, а вот дефис, минус, ндаш и мдаш — вещи разные. :)
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
А, ну — про тире — я — тоже — забываю. :) — —
PAXVOBISCVM

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12

Да, видимо, просьбы Равонама о полной совместимости со стандартными раскладками имеют под собой основание... 8)
PAXVOBISCVM

Offline RawonaM

  • Posts: 42306
Quote from: Евгений
А я вот настолько привык к своей собственной раскладке, что вчера, когда писал из интернет-кафе, один раз набрал автоматом _ вместо (кстати, _ у меня там же, но на алте) и три раза нажимал алт + о в поисках ё. :_1_12

Да, видимо, просьбы Равонама о полной совместимости со стандартными раскладками имеют под собой основание... 8)

Конечно имеют, альт-о еще ерунда, вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D

Offline Евгений

  • Posts: 13036
  • Gender: Male
PAXVOBISCVM

Offline iskender

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Quote from: RawonaM
... вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D
Очень точно замечено. :yes: По крайней мере я елозю.

Offline RawonaM

  • Posts: 42306
Quote from: iskender
Quote from: RawonaM
... вот когда у мышки колесика нету, а ты по тому месту усердно пальцем елозишь, это уже печальнее. :D
Очень точно замечено. :yes: По крайней мере я елозю.

Ну и я на своем-то опыте говорю. 8)

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
Вот это:
‘ ’ “ ” « » – —
я набираю автоматически Alt+код на NumPade со времён первого доступа к компу. :D
В своё время так мечтал приобрести Keyboard Layout Manager, но теперь Микрософт расщедрился на свой лейаут криэйтер. ))

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Quote from: Amateur
лейаут
Наконец я узнал, как это слово произносится... а раньше говорил его как лэйýт :_1_12
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

Offline RawonaM

  • Posts: 42306
а раньше говорил его как лэйýт
Почему? Это же состоит из двух слов: lay и out. Думаю, что последнее вы не произносите как ут.

Offline Vertaler

  • Posts: 11193
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Ах да... из вышеприведённого списка я набирал только “”‘’—, поскольку всё остальное не мог запомнить... прибавьте к этому славянские буквы, некоторые из которых я набираю и теперь, поскольку на клавиатуру не поместились, и букву Ё, клавиша для которой имеет достаточно своевольное поведение и в настоящий момент удалена с самой клавиатуры, передав свои полномочия комбинации алт + О.

Добавлено спустя 34 секунды:

 
Quote from: RawonaM
Это же состоит из двух слов: lay и out.
Так хто ж знаў?
Завёл блог с лингвотвитами: https://twitter.com/lingvaro

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: