Индоевропейские, алтайские, афразийские - семьи или макросемьи?

[Alone Coder]

Если вы найдете язык, в котором совпадают большинство морфем, скажем в спряжении глагола

Это и в индоевропейских-то с большой натяжкой. Сомневаюсь, что в афразийских это так.

[Baruch]

Если вы не желаете посмотреть литературу (а ее немало даже на русском языке, возьмите хотя бы книги Дьяконова или Языки Азии и Африки том 4/1 и 4/2) и не в состоянии проверить самостоятельно (материалов полно в Интернете), то продолжайте сомневаться.
Интересная ситуация: на столе стоит пирог, и человек за столом рассуждает: не верю, что он вкусный. -Да ты попробуй! -Не, пробовать не буду, но всё равно не верю.
Есть масса литературы, описания языков, грамматики - почему бы не взять в руки, скажем, описание берберского глагола и сравнить его с арабским. Но нет, это же требует работы. Проще сказать "не верю".

[Alone Coder]

Советы раздавать тут все умеют. А вы сами-то сравнили? Если да, то продемонстрируйте.

[Baruch]

А книги читать вы не привыкли?
Да, я не только сравнивал; я веду в университете курс "Семитохамитские языки". Изложить в форуме курс, длящийся семестр, я не могу. Но вот один характерный пример - спряжение глагола.
           Семитский  бербер.    кушит.
1 л.    'a-                -agh        a-
2 м.р. ta-              t- -t          ta-
2 ж.р. ta- ii           
3 м.р. ya-/i-         i-              ya-
3 ж.р. ta-              t-              ta-
1 мн.ч. na-           n-             na-

[Nevik Xukxo]

Но вот один характерный пример - спряжение глагола.

Но это один пример.  А если в системе, то какое сходство между афразийскими семьями будет, как-нибудь в процентах (сводеш, грамматика, фонетика отдельно)? 

[Nevik Xukxo]

а другие вообще сомневаются в принадлежности омотских с афроазиатским.

Наверное, ситуация с омотскими как в той же английской википедии по поводу нило-сахарских и нигер-конго, где знак вопроса висит у некоторых юнитов. Или сомнения в финно-угорском единстве у некоторых (финно-пермские и угорские отдельно?). Или в составе или существовании некоторых папуасских макросемей какие-то траблы вроде. 

[Антиромантик]

Неужто до сих пор термин "семито-хамитские языки" используется?

[Rōmānus]

Неужто до сих пор термин "семито-хамитские языки" используется?

Представьте себе. И "финно-угорские" и "индоевропейские". Как это возмутительно!

[Антиромантик]

Неужто до сих пор термин "семито-хамитские языки" используется?

Представьте себе. И "финно-угорские" и "индоевропейские". Как это возмутительно!

Собственно финнские и угорские существуют, это развилка номер один в финно-угорских. Аналогичной развилки в афразийских не существует - то есть нет "хамитского" кластера.

[Nevik Xukxo]

Собственно финнские и угорские существуют, это развилка номер один в финно-угорских.

Ненене, википедия английская намекает, что финно-пермские, угорские и самодийские - это таксоны одного уровня. Только на кого ссылается этот намёк? 

[Nevik Xukxo]

Аналогичной развилки в афразийских не существует - то есть нет "хамитского" кластера.

Географически есть - хамиты - это афразийцы-несемиты.  Хотя лингвистически лучше делить на омотов и неомотов, наверное. 

[Baruch]

Но вот один характерный пример - спряжение глагола.

Но это один пример.  А если в системе, то какое сходство между афразийскими семьями будет, как-нибудь в процентах (сводеш, грамматика, фонетика отдельно)? 

Лингвиста не интересуют проценты.
Один пример? Извините, но это полное непонимание, что такое родство языков. Совпадение не в одной форме (скажем, только в одном лице), а в системе - лучше такого доказательства ничего быть не может.
Хотя есть, несомненно, и другие - личные и вопросительные местоимения, морфема женского рода, и ряд слов - умереть, язык и др. Хотите убедиться - смотрите литературу или описания языков.
А каким названием пользоваться - это не тема для лингвиста. Термин "афроазиатские языки" был предложен Дж. Гринбергом 50 лет тому назад, после того как десятилетиями пользовались "семитохамитские".  В России предложили изменить "афроазиатские" на "афразийские". Дело не в развилке, хотя многие действительно воспринимают это название как указание на два составляющих. Синотибетская семья включает не только китайский и тибетский, а целый ряд ветвей - каренские не относятся ни к китайскому, ни к тибетобирманским.

[Nevik Xukxo]

Лингвиста не интересуют проценты.

А как тогда глубину родства определить, если без процентов? Финский - эстонский и финский - венгерский - это совсем разные уровни... 

[Bhudh]

Ну вот, а Вики считает их (каренские) ветвью тибето-бирманских .

[Nevik Xukxo]

Ну вот, а Вики считает их (каренские) ветвью тибето-бирманских

"тибето-бирманские" (если считать их как сино-тибетские без китайской группы) - это какая-то большая и сложная куча... интересно, есть ли вообще какая-то общепринятая классификация относительно их? 

[Alone Coder]

А книги читать вы не привыкли?

У меня очередь из нескольких десятков книг. Ради одного вопроса изучать целый талмуд - увольте. На то есть специалисты, у которых можно проконсультироваться.

[Baruch]

Есть разница между консультацией у специалиста и высказыванием сомнения в деле, в котором вы не разбираетесь. Вы не спрашивали, вы довольно грубо выразили недоверие словам специалиста. Это характеризует вас вполне определенным образом.
Кстати, совсем не нужно читать целый талмуд, достаточно прочесть одну страничку из Дьяконова.

[Хворост]

В берберских тоже триконсонантные корни, аблаут и трансфиксация?

[Baruch]

Триконсонантные корни в древнеегипетском; в берберском в связи с исчезновением гортанных и полугласных есть очень много двусогласных и даже односогласных корней.
Трансфиксация имеется в той или иной степени в большинстве афроазиатских языков, хотя во многих это затуманено. В разговорном арабском и иврите тоже зачастую только анализ вскрывает слабый корневой, который реально не произносится. Морфонологический анализ как правило обнаруживает исчезнувший согласный.

[Хворост]

А могли ли заимствоваться берберами арабские корни?

[Baruch]

Да. Некоторые берберские языки даже сохраняют арабские фарингальные (айн и ха).

[Alone Coder]

Вы не спрашивали, вы довольно грубо выразили недоверие словам специалиста.

Не могли бы Вы указать, что конкретно Вас оскорбило? Чтобы знать, как в дальнейшем с Вами общаться.

[Baruch]

Не могли бы Вы указать, что конкретно Вас оскорбило? Чтобы знать, как в дальнейшем с Вами общаться.

Если вы найдете язык, в котором совпадают большинство морфем, скажем в спряжении глагола

Это и в индоевропейских-то с большой натяжкой. Сомневаюсь, что в афразийских это так.

Не знаю, но сомневаюсь. Вместо того, чтобы проверить.

[Baruch]

Да.

И они могут в берберских так же изменяться (трансфиксация, аблаут)?

Да, точно так же как ведут себя в арабском и иврите корни, извлеченные из европейских заимствований.
Напр. иврит tirped торпедировал.

[Nevik Xukxo]

Странно, что афразийские как будто бы принимают за единое целое, а про алтайские до сих пор спорят, есть ли они...

Кстати, причину этого мне так и не объяснили толком. Почему одна макросемья считается медицинским фактом, а о другой спорят.