двадцать первый ...

[Антиромантик]

Каков тип связи здесь между числительным "двадцать" и прилагательным "первый"? Примыкание?

[Вадим-гость]

Мне кажется, первый - это порядковое числительное. двадцать первый само порядковое числительное.

[Антиромантик]

Мне кажется, первый - это порядковое числительное. двадцать первый само порядковое числительное.

Ну и какое это числительное? По всем свойствам прилагательное.

[Вадим-гость]

Мне кажется, первый - это порядковое числительное. двадцать первый само порядковое числительное.

Ну и какое это числительное? По всем свойствам прилагательное.

Из учебника русского языка за шестой класс:





Убедил?

[Алексей Гринь]

Ну а вообще чисто теоретически это всё-таки прилагательные, мне кажется, Вадя.
Бывают прилагательные, образованные от существительных, есть отглагольные прилагательные, а это -- "отчислительные" прилагательные. Так же отвечают на вопрос "какой?", так же склоняются, такие же функции.
Мне кажется, в числительные они записаны по традиции - так с греколатинских грамматик ещё шло.
Убедите, почему их стоит отделять от прилагательных.

[Вадим-гость]

Нуу...

Функции всё-таки разные, мне кажется. Прилагательные обозначают качество, а порядковые числительные - порядок при счёте.

[Алексей Гринь]

Прилагательные обозначают качество, а порядковые числительные - порядок при счёте.

Надуманно. Порядок при счёте -- такое же качество.

[Вадим-гость]

Прилагательные обозначают качество, а порядковые числительные - порядок при счёте.

Надуманно. Порядок при счёте -- такое же качество.

[Вадим-гость]

Прилагательные обозначают качество, а порядковые числительные - порядок при счёте.

Надуманно. Порядок при счёте -- такое же качество.

Наверное, вы правы.

[Алексей Гринь]

Смотрите, скажем, такое качество, как "большой". Как определяется, что объект большой? Относительно размеров других объектов. Размер это что? Качество.
Возьмём теперь такое определение, как "пятый". Как определяется, что объект пятый? Правильно, относительно позиций других объектов. Позиция объекта это что? Не качество? Не вижу существенной разницы между категориями "позиция" и "размер". Как и не вижу морфологической.

[Вадим-гость]

Смотрите, скажем, такое качество, как "большой". Как определяется, что объект большой? Относительно размеров других объектов. Размер это что? Качество.
Возьмём теперь такое определение, как "пятый". Как определяется, что объект пятый? Правильно, относительно позиций других объектов. Позиция объекта это что? Не качество? Не вижу существенной разницы между категориями "позиция" и "размер". Как и не вижу морфологической.

Енто не позиция, а порядок при счёте. Хм... Предмет большой, потому что есть предметы меньше (Относительно размеров других объектов). Но предмет пятый не потому что есть восьмой или десятый (Относительно порядка других объектов)!

[Вадим-гость]

Так мне кажется

[Алексей Гринь]

Но предмет пятый не потому что есть восьмой или десятый

В том-то и дело, что объект -- пятый, потому что есть первый, второй, третий и четвёртый.
Не будь их, он был бы первым,  третим -- любым, или вообще без счёта -- единственный (а это уже прилагательное какой незаметный переход, правда?)

То же самое: большой объект -- большой, потому что есть меньше. Не будь объектов меньше -- он был бы обычного, среднего размеру.

Нету никаких порядковых числительных.

[Iskandar]

"Порядковые числительные" - запудривание мозгов школьников, доставшееся от древних грамматик.

Аналогично и с местоимениями - существование такой части речи под большим вопросом, а многие школьные "местоимения" прописаны в этой условной категории вообще совершенно незаконно.

Каков тип связи здесь между числительным "двадцать" и прилагательным "первый"? Примыкание?

В примыкание лепят всегда всё, что не согласование и управление. Очень расплывчатая категория связи, не находишь?

[злой]

"Порядковые числительные" - запудривание мозгов школьников, доставшееся от древних грамматик.

Аналогично и с местоимениями - существование такой части речи под большим вопросом, а многие школьные "местоимения" прописаны в этой условной категории вообще совершенно незаконно.

Каков тип связи здесь между числительным "двадцать" и прилагательным "первый"? Примыкание?

В примыкание лепят всегда всё, что не согласование и управление. Очень расплывчатая категория связи, не находишь?

Вспоминается анекдот. Урок в грузинской школе - "Гиви, разбери прэдложение "Вася и Маша пошли в лэс" по частям рэчи". Гиви -"Маша - подлежащее, Вася - надлежащее, лэс - предлог". "Маладэс, Гиви, садыс. Только запомни - Вася и Маша оба могут быть как подлежащим, так и надлежащим, а лес - не предлог, а место имэния"

[Алексей Гринь]

Аналогично и с местоимениями - существование такой части речи под большим вопросом, а многие школьные "местоимения" прописаны в этой условной категории вообще совершенно незаконно.

определ., образованное от глагола => прил.
определ., образованное от сущ. => прил.
определ., образованное от местоим. => местоим.
определ., образованное от числит. => числит.

несимметрично, робяты

[Алексей Гринь]

Вспоминается анекдот. Урок в грузинской школе - "Гиви, разбери прэдложение "Вася и Маша пошли в лэс" по частям рэчи". Гиви -"Маша - подлежащее, Вася - надлежащее, лэс - предлог". "Маладэс, Гиви, садыс. Только запомни - Вася и Маша оба могут быть как подлежащим, так и надлежащим, а лес - не предлог, а место имэния"

а дверь -- прилагательное, т.к. прилагается к стене

[Антиромантик]

Каков тип связи здесь между числительным "двадцать" и прилагательным "первый"? Примыкание?

В примыкание лепят всегда всё, что не согласование и управление. Очень расплывчатая категория связи, не находишь?

В общем-то да, но вопрос остается в силе