Падежи в немецком языке

[Andrei N]

Здравствуйте. Я вот недавно начал изучать немецкий язык и основательно и безповоротно погряз в падежах. Дело в том что теория в некоторых грамматиках очень сильно расходится с практикой. Вот посмотрите: Слово Haus, сильное склонение, средний род. Учебник Ярцева "Немецкая грамматика" говорит, что в единственном числе оно по падежам не изменяется за исключением родительного. А вот смотрю в рамблёр и вижу: "nach Hause", "zu Hause"..!! Как сиё понимать? Посмотрел в Википедию: "Berg(e)", "Bild(e)", "Staat(e)"... С чегойто вдруг? А вот что говорит гугля: "dem kinde" = 104 000, а "dem kind" = 874 000; "dem Haus" = 1 840 000, "dem Hause" = 2 050 000. То есть цифры близкие и для разных слов дательный с -e может более или менее частым. С чем это связано? Имеют ли эти два дательных разные значения? Возможны ли подобные штучки в других падежах?
Помогите пожалуйста.

Я знаю, что уже немецкие падежи обсуждались на сем форуме, но к сожалению, у меня нет времени искать, да и вопросы обсуждались несколько иные.

[Алексей Гринь]

А вот смотрю в рамблёр и вижу: "nach Hause", "zu Hause"..!! Как сиё понимать? Посмотрел в Википедию: "Berg(e)", "Bild(e)", "Staat(e)"... С чегойто вдруг? А вот что говорит гугля: "dem kinde" = 104 000, а "dem kind" = 874 000; "dem Haus" = 1 840 000, "dem Hause" = 2 050 000. То есть цифры близкие и для разных слов дательный с -e может более или менее частым. С чем это связано? Имеют ли эти два дательных разные значения? Возможны ли подобные штучки в других падежах?

Дательный на -e  --  это уже несколько устаревшие формы. Можно их не использовать.
"nach Hause" и "zu Hause" в этом контексте - застывшие наречия.

[Andrei N]

Дательный на -e  --  это уже несколько устаревшие формы. Можно их не использовать.
"nach Hause" и "zu Hause" в этом контексте - застывшие наречия.

Большое спасибо. Значит они синонимичны, если я понял. А почему же тогда эти формы с -e есть в разговорниках и в словарях?

[Klein Zaches]

Андрей N
Непосредственно к падежам описанный Вами случай не имеет никакого отношения. Пусть это Вас не сбивает с толку. Есть отдельное правило, позволяющее добавлять -е в конце существительных среднего (гораздо реже мужского) рода в Dativ и (реже) в Akkusativ. Просто для благозвучия или стилистической привлекательности.
Von Kindheit an wohnte er auf dem Lande.

[Lei Ming Xia (reloaded)]

Дательный на -e  --  это уже несколько устаревшие формы. Можно их не использовать.
"nach Hause" и "zu Hause" в этом контексте - застывшие наречия.

+1

Die Endung e des Dativ Singular muss in der Gegenwartssprache nicht gesetzt werden. Sie kann aus rhythmischen oder stilistischen Gründen verwendet werden.

Das Dativ-e kommt – grob gesagt – nur bei Nomen vor, die den Genitiv Singular auch mit es bilden.

http://canoo.net/services/OnlineGrammar/InflectionRules/FRegeln-N/Texte/e-im-Dat-Sing.html
рекомендую этот сайт для проверки склонения и т.п.

добавил:

Die Endung -e im Dativ Singular stark gebeugter Substantive im Maskulinum oder Neutrum ist heute nicht mehr unbedingt erforderlich und wird nur noch relativ selten verwendet. Lediglich in einigen idiomatischen Wendungen ist sie noch zu finden, wie etwa im Grunde genommen, zu Rate ziehen, zu Kreuze kriechen oder im Laufe der Zeit.

Grundsätzlich nicht verwendet wird das Dativ-e bei Substantiven auf -en, -em, -el, -er, etwa dem Garten, dem Vater, dem Gürtel, Substantiven, die auf Vokal enden, wie etwa dem Reh, am Knie, unter dem Schuh und bei stark gebeugten Fremdwörtern, beispielsweise dem Hotel.

In den Fällen, in denen das Dativ-e fakultativ verwendbar ist, hängt es sehr stark vom Textcharakter und vom Satzrhythmus ab, ob man sich für seine Setzung entscheidet, ob man also von dem Kind oder dem Kinde spricht, auf dem Land oder auf dem Lande wohnt, sich im Haus oder im Hause befindet.

http://www.duden.de/deutsche_sprache/sprachberatung/newsletter/archiv.php?id=108#gewusst

[Andrei N]

А все же интересно чем этот -e является по происхождению, вставной гласной для «привлекательности», или же устаревшим окончанием?

[Алексей Гринь]

А все же интересно чем этот -e является по происхождению, вставной гласной для «привлекательности» или же устаревшим окончанием?

Второе.

Например, в древненемецком дательный падеж от Tag был Taga, в средненемецком - Tage, в современном - Tag.

[Алексей Гринь]

Теоретические изыскания перенесены в http://lingvoforum.net/index.php/topic,15272.0.html

[Артём]

Большое спасибо. Значит они синонимичны, если я понял. А почему же тогда эти формы с -e есть в разговорниках и в словарях?
[/quote]

Эти формы есть в словаре потому, что они хоть и ограниченно, но все ещё употребляются в немецком языке, особенно в литературном. Если вы начнёте читать литературу на немецком, то скоро с ними столкнетесь. Или хотя бы возьмите знаменитую надпись на здании Рейхстага "Dem Deutschen Volke" (1916 г.)

Чтобы понять ее нужно знать Dativ на -е.

[Юна]

.
"nach Hause" и "zu Hause" в этом контексте - застывшие наречия.
[/quote]
Большое спасибо. Значит они синонимичны, если я понял. А почему же тогда эти формы с -e есть в разговорниках и в словарях

они не синонимичны
nach Hause - домой (gehen, fahren)
zu Hause - дома (sein, bleiben)

[lehoslav]

Чтобы понять ее нужно знать Dativ на -е.

Зачем нужно? Ее, по-моему, учащийся поймет и без знания этой устаревшей формы, только удивится «чё за странная форма».

[ginkgo]

Зачем нужно? Ее, по-моему, учащийся поймет и без знания этой устаревшей формы, только удивится «чё за странная форма».

Можно и не знать, конечно. Но узнать ведь нетрудно. Зато удивляться не придется -> профит

[lehoslav]

Зачем нужно? Ее, по-моему, учащийся поймет и без знания этой устаревшей формы, только удивится «чё за странная форма».

Можно и не знать, конечно. Но узнать ведь нетрудно. Зато удивляться не придется -> профит

Это точно