Ślůnsko godka (Język śląski)

[Алалах]

каким образом сформировался этот язык - на основе племенных диалектов, в результате смешения польского с чешским либо иной вариант?
пока в старой теме нашел такую фразу "Запись Sleenzane 'ślężanie' (греч. Σιλίγγαι) у Географа Баварского". Если так, то совершенно самостоятельный язык получается.
Существует ли силезский польский и силезский чешский или есть просто силезский

Хотелось бы почитать подробнее на эту тему на рус. либо польском.

[Beermonger]

Этот язык не "сформировался", его литературная форма была создана более-менее искусственно, одним человеком - Ондрой Лысогорским (1905-1989). Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским, с преобладанием чешского (из-за нахождения в составе Чехии, разумеется).

[Pinia]

Można przejrzeć teksty z tej strony: http://www.slunskoeka.pyrsk.com/gysichta.html

[Mansur Usmanov]

Силезия получила в честь вандальского племени силингов свое название. Современные силезяне связаны ли как то генетически с вандалами или просто унаследовали название?

[Damaskin]

Этот язык не "сформировался", его литературная форма была создана более-менее искусственно, одним человеком - Ондрой Лысогорским (1905-1989). Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским, с преобладанием чешского (из-за нахождения в составе Чехии, разумеется).

По-моему, Вы путаете силезские диалекты (язык?) и ляшский.

[Rōmānus]

Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским

Нет

[Алалах]

попутно еще вопрос. Сам корень "силез" если от "силинг" образовался по тому же способу, что конунг -князь, викинг -витязь? То есть изменение -инг в "-з" (-зь) свойственно не только восточным славянам?

[Mansur Usmanov]

мне кажется, что да. смотри они же по польски слёнск, "г" упала, носовое осталось.

[Mansur Usmanov]

вот я думаю а слово "связь" не от "свинг" ли происходит), а то все связисты свингерами должны быть)

[Алалах]

мне кажется, что да. смотри они же по польски слёнск, "г" упала, носовое осталось.

только "шлёнск"

[Beermonger]

Этот язык не "сформировался", его литературная форма была создана более-менее искусственно, одним человеком - Ондрой Лысогорским (1905-1989). Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским, с преобладанием чешского (из-за нахождения в составе Чехии, разумеется).

По-моему, Вы путаете силезские диалекты (язык?) и ляшский.

А речь не о нем? Тогда извиняюсь.

[Pinia]

Pochodzenie nazwy Śląsk
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pochodzenie_nazwy_Śląsk

[Damaskin]

Этот язык не "сформировался", его литературная форма была создана более-менее искусственно, одним человеком - Ондрой Лысогорским (1905-1989). Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским, с преобладанием чешского (из-за нахождения в составе Чехии, разумеется).

По-моему, Вы путаете силезские диалекты (язык?) и ляшский.

А речь не о нем? Тогда извиняюсь.

Я так понимаю, что нет. Силезский выделяется особо. Насколько я знаю, на силезском писал поэт Петр Безруч.

[Damaskin]

Силезский относится к лехитским?

[Wolliger Mensch]

попутно еще вопрос. Сам корень "силез" если от "силинг" образовался по тому же способу, что конунг -князь, викинг -витязь? То есть изменение -инг в "-з" (-зь) свойственно не только восточным славянам?

Третья палатализация не повсеместна во всех славянских наречиях, правда в южных ее отсутствие встречается значительно реже.

*Silingaz > *sьlęgъ > *sьlęʒ́ь.

[Beermonger]

Этот язык не "сформировался", его литературная форма была создана более-менее искусственно, одним человеком - Ондрой Лысогорским (1905-1989). Говоры Силезии - просто переходные диалекты между чешским и польским, с преобладанием чешского (из-за нахождения в составе Чехии, разумеется).

По-моему, Вы путаете силезские диалекты (язык?) и ляшский.

А речь не о нем? Тогда извиняюсь.

Я так понимаю, что нет. Силезский выделяется особо. Насколько я знаю, на силезском писал поэт Петр Безруч.

Ну я не думаю, что в одной и той же Силезии, на стыке тех же самых польского с чешским могут сформироваться сильно различающиеся языки.

[Glorian Silver]

Силезия получила в честь вандальского племени силингов свое название. Современные силезяне связаны ли как то генетически с вандалами или просто унаследовали название?

И мне бы хотелось услышать мнение по этому вопросу.
А ещё как вандалы связаны с вендами.

[lehoslav]

Силезский относится к лехитским?

Конечно. В общем, языковая система силезского не выходит за рамки польских диалектов: сохранены "носовые гласные", взрывное г, нет долгих гласных, сохранена оппозиция и-ы, метатеза типа broda, идентичное с польским развитие слоговых сонантов, твердые ш, ж, ч, ударение на предпоследнем слоге (в преобладающем большинстве диалектов), лехитский переход ě>a, e>o перед твердыми...

Ну я не думаю, что в одной и той же Силезии, на стыке тех же самых польского с чешским могут сформироваться сильно различающиеся языки.

Думать вы можете что угодно. Факты от этого не пострадают.
Вопрос в том, что вы имеете в виду говоря "сильно различающиеся"....но спутать их нельзя, я вас уверяю.

[Pinia]

Не могла отказаться

-Orkiestra kościelna na Górnym Śląsku. Dyrygent pyta:
-Zymbalisten vertig?
-Ja ja naturlich.
-Puzon vertig?
-Ja.
-Trompette vertig?
-Ja.
–Also, eins, zwei, drei: "Nie rzucim ziemi skąd nasz ród".

[Rōmānus]

[Алалах]

 

[Pinia]

Ciekawostka.

Ślązacy podjęli starania, żeby, podobnie jak Kaszubi, uzyskać status mniejszości etnicznej. Trwają prace nad ujednoliceniem zapisu i elementarzem. Nauka języka śląskiego zaczynałaby się w trzeciej klasie szkoły podstawowej.

[Sladkorček]

Przepraszam, ale Kaszubi nie są mniejszością etniczną, ustawa określa tylko status języka kaszubskiego jako regionalnego w Polsce. http://e-prawnik.pl/kodeksy/ustawy/ustawa-o-mniejszosciach-narodowych-i-etnicznych-oraz-o-jezyku-regionalnym - tekst ustawy.

Art. 2, 19.

[Pinia]

Prawda. Zgodnie z ustawą do mniejszości etnicznych w Polsce zaliczani są:
Karaimi, Łemkowie, Romowie, Tatarzy.
Kaszubi oficjalnie tego statusu nie mają, ale spełniają warunki. Obecny stan prawny jest następujący: Kaszubi nie mając statusu mniejszości narodowej lub etnicznej, w zakresie języka korzystają ze wszystkich praw tym mniejszościom przysługujących. Zgodnie z ustawą o systemie oświaty korzystają też z prawa do nauczania własnego języka regionalnego i zdawania egzaminu maturalnego w tym języku. Tutaj informacje: http://www.cke.edu.pl/index.php?option=content&task=view&id=54&Itemid=69

Od 1991r. istnieje pierwsza podstawowa kaszubska szkoła elementarna, jest to pierwsza etniczna szkoła w Polsce. W 2000r. wydano pierwszy elementarz kaszubski. W 1991r. powstało pierwsze kaszubskie Liceum Ogólnokształcące w Bursach

Prawa języka kaszubskiego wykraczają poza oświatę. 18 marca 2002 r. Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji wydał ,,Rozporządzenie w sprawie wypadków, w których nazwom i tekstom w języku polskim mogą towarzyszyć wersje w przekładzie na język obcy" (załącznik 2). Dopuszcza ono w bardzo ograniczonym zakresie stosowanie //m.in. nazw urzędów lub instytucji publicznych w przekładzie na język kaszubski. Uprawnienia wypływające z tego aktu prawnego są sporadycznie wykorzystywane, a tablice dwujęzyczne na urzędach spotyka się w nielicznych przypadkach. Wskazuje to na brak zainteresowania ze strony władz samorządowych stosowaniem w tym zakresie języka kaszubskiego.

Napisy w języku kaszubskim spotyka się natomiast na tablicach określających nazwy ulic i placów. Należy zaznaczyć, że sytuacja taka jest w oparciu o aktualny stan prawny niedopuszczalna. Brakuje podstaw prawnych do stosowania języka grup etnicznych w nazewnictwie ulic. Wydaje się to jednak nie przeszkadzać gminom na Kaszubach i coraz częściej możemy natrafić na nazwy ulic w języku kaszubskim.

Najwięcej jednak zależy od samych Kaszubów, od ich woli zachowania i rozwoju języka ojczystego. Nawet najlepsze rozwiązania prawne, nawet najtrwalsze gwarancje międzynarodowe nie zapewnią przetrwania języka kaszubskiego, jeśli nie będą tym zainteresowani Kaszubi.

teraz Ślązacy próbują zorganizować się na tyle, żeby korzystać z tych samych praw, co Kaszubi. Praw nie w sensie stanowionego prawa, ale uznanych społecznie zasad postępowania wobec Kaszubów.

[Sladkorček]

Wiem (zajmuję się polityką językową, zwłaszcza sytuacją Kaszubów), chodziło mi tylko o określenie. Część Kaszubów nie chce nazywać się mniejszością.

Uniwersytet Gdański otworzył w ramach polonistyki nowy kierunek studiów (polonistyka + język kaszubski).

Właśnie czytam ciekawą książkę na temat statusu i tożsamości Kaszubów.