разбор слова по составу(морфемный разбор)

[Bhudh]

Часть корня, слитая с суффиксом инфинитива.

[odissey]

Часть корня, слитая с суффиксом инфинитива.

а при разборе по составу как ее выделять? у меня не теоретический интерес, а прикладной. для школы.

[Bhudh]

Так и выделяют: -чь.
С оговоркой, что часть сего подлежит к корню.

[odissey]

Так и выделяют: -чь.
С оговоркой, что часть сего подлежит к корню.

при - прист.
ле - корень
чь - окончание

правильно? все протестует, честно говоря, против этого корня

[Bhudh]

при- — приставка
-ле(г)- — корень (и пример на чередование: при-лег-а-ть)
-чь — суффикс инфинитива

[Март]

Чо тупить?
Прилечь - что сдел... без я/в или ущ/ющ/нн - глаг., а не (дее)прич.
Прилечь - что сделаТЬ - нач.форма (инфинитив), следовательно, должен быть суфф... окончание (реже так называют, не в массшколе. Обоснование: раз ФОРМА, ТО ОКОНЧАНИЕ).
При-лечь, то есть на время, слегка, не до конца, к чему-то, куда-то, СБЛИЖЕНИЕ, ЛЕЧЬ НЕНАДОЛГО. Приставка ПРИ.
Прилечь = приле(г)чь (допустимый русскоязычным/ребёнком конструкт с упрощением произношения). Корень ЛЕГ/ЛЕЧ/ЛЕЖ (лёжа) и суффикс/окончание (не в массшколе) ЧЬ: беречь, срач ().

[odissey]

мне больше нравится так:
при - прист.
лечь - корень
# - нулевой формообразующий суф. (образует форму инфинитива)

[odissey]

-ть в неопределенной форме глагола - окончание или все-таки суффикс?

почитал справочники и решил, что ТЬ - это суффикс. он образует форму инфинитива - значит, он формообразующий.
окончание должно указывать на грамматические значения рода, числа, лица или падежа. а в инфинитиве этих значений нет. так что простите, был неправ.

[Swet_lana]

А можно ссылочку на какой-нибудь авторитетный источник?

[odissey]

А можно ссылочку на какой-нибудь авторитетный источник?

http://www.portal-slovo.ru/philology/37380.php?ELEMENT_ID=37380&SHOWALL_2=1

[I. G.]

А можно ссылочку на какой-нибудь авторитетный источник?

(wiki/ru) Русская_грамматика_(1980)

   § 1594. Инфинитив, или неопределенная форма глагола, является исходной формой глагольной парадигмы. Инфинитив – форма, только называющая действие и никак не обозначающая его отнесенности к лицу, числу, времени, реальности или ирреальности. Из морфологических значений, присущих глаголу, в инфинитиве заключены только несловоизменительные значения вида и залога (делать, сделать, делаться). Инфинитив имеет специальные флексии -ть/-ти и -чь, которые присоединяются, как правило, к основе прош. вр. (обо всех исключениях см. ниже). Флексию -чь (фонемат. |ч|) имеет инфинитив глаголов кл. VI, 1 с основой наст. и прош. вр. на |г|, |к|: бере-чь (берег-ут, берег-л-а), мочь (мог-ут, мог-л-а), печь (пек-ут, пек-л-а); о характере основы этих форм см. § 1564.

   Все остальные глаголы имеют флексию -mь/-mu (фонемат. |т'|/|т'и|), причем морф -ть выступает в позиции после ударной основы (кину-ть, чита-ть, зна-ть, лез-ть, грыз-ть, кляс-ть), а морф -ти – в позиции под ударением (после безударной основы: нес-ти, полз-ти, ид-ти) и в глаголах с ударным префиксом вы-, мотивированных глаголами с инфинитивом на -ти (вы-нес-ти, вы-полз-ти, вы-й- ти).

   Примечание. Некоторые префиксальные глаголы с инфинитивом на -сти, преимущественно с компонентами -нести, -плести, -вести, -цвести, имеют вариантные (разг. и устар.) формы инфинитива на -сть: перенесть, сплесть, отцвесть; [Молчалин:] Не смею моего сужденья произнесть (Гриб.); Не в силах Ленский снесть удара (Пушк.); От работы и черной и трудной Отцветешь, не успевши расцвесть (Некр.).

   § 1595. Основа инфинитива у большинства глаголов совпадает с основой прош. вр. Следующие группы глаголов присоединяют флексию инфинитива к основе, отличной от основы прош. вр.

   1) Глаголы кл. IV, характеризующиеся отсутствием или факультативностью финали -ну- в основе прош. вр., присоединяют флексию к основе с финалью -ну-: скисну-ть (при скис-л-а), зачахну-ть (при зачах-л-а), блекну-ть (при блекну-л/блек-л-а), исчезну-ть (при исчезну-л/исчез-л-а).

   2) Глаголы кл. VI, 1, у которых основа наст. и прош. вр. оканчивается на согласные |к|, |г|, присоединяют флексию инфинитива -чь к усеченной основе прош. вр.; в инфинитиве выступает основа на гласную: влёк – вле-чь, берёг – бере-чь, толок – толо-чь. Так же образован инфинитив гл. волочь, жечь, лечь, мочь, облечь, печь, пренебречь и других глаголов кл. VI, 1. Глаголы кл. IV достигнуть и постигнуть (редко застигнуть) имеют вариантные формы инфинитива достичь, постичь, где флексия -чь также присоединяется к основе на гласную.

   3) Четыре глагола кл. VI с основой на |р| и с беглой гласной в основе прош. вр.: мереть, переть, простереть, тереть, а также гл. -шибить (за-, у-, с-, пере-, при-, про-, вы-, от-) присоединяют морф -ть к основе на гласную |е| или |и|, отсутствующую в основе прош. вр.: в гл. с основой на |р| это гласная |е| (тере-ть – тр-ут, тер-л-а); в гл. -шибить – гласная |и| (ушиби-ть – ушиб-ут, ушиб-л-а).

   4) Глаголы кл. VI грести, погрести и скрести (2-й подкл., группа а) в инфинитиве присоединяют морф -ти к основе на |с3| (грес-ти, скрес-ти); при этом имеет место нерегулярное чередование согласных в основе: |б – с3| (греб-ут, греб-л-а – грес-ти; скреб-ут, скреб-л-а, – скрес-ти).

   5) Глаголы кл. VII, 1 (напр., мести, плести, прясть) и гл. подкл. 3 клясть, а также изолированные гл. есть, надоесть присоединяют флексию -ть/-ти к основе на |с3| (мес-ти, плес-ти, пряс-ть, кляс-ть, ес-ть), получаемой из основы наст. вр. путем чередования |т – с3| (мет-ут – мес-ти), |д – с3| и |д' – с3| (вед-ут – вес-ти, ед-ят – ес-ть) и нерегулярного чередования |н – с3| в гл. клян-ут – кляс-ть.

   6) Гл. идти и глаголы с компонентом -йти образуют инфинитив от основы наст. вр.: ид-ут – ид-ти; найд-ут – най-ти (с фонетически обусловленным исчезновением согласной |д|).

[odissey]

"Классификация морфем русского языка.

Все морфемы делятся на корневые и некорневые. Некорневые морфемы делятся на словообразующие (приставка, словообразующий суффикс, постфикс), называемые аффиксами, и формообразующие (окончание и формообразующий суффикс), называемые флексиями".

содержание слова ФЛЕКСИЯ - разное. в Русской грамматике имеется в виду окончание или суффикс?

[Март]

Окончание - изменяемая часть формы слова. Вот и всё.
А окончание в массшколе - утилитарно верное изменение понятия, точнее, выщелачивание его до псевдопонятия.
А формообразующий суффикс - это верблюд, только без ног и плавает. Тут или, или. Нельзя быть слегка беременной. Если бы у бабушки было иное естество, то она была бы дедушкой.

[Sudarshana]

Окончание - изменяемая часть формы слова

зову - звал
-о- — окончание?

[Swet_lana]

Sudarshana, здесь выпадная гласная, и мы все знаем, почему она выпадает. Не уводите разговор в сторону.
Значит, в инфинитиве формообразующий суффикс?

[Sudarshana]

Не уводите разговор в сторону.

Окончание - изменяемая часть формы слова. Вот и всё

[Март]

Универсально понятие "нулёвости": звуко-буквы, морфемы, граммемы, синтаксемы...
Не чешите тёте Моте мозг.
Именно что формы слова, то есть как раз морфемы, а не меньшего/большего.
Не передёргивайте.
Разве что... Из новобразов?..

А в инфинитиве или прошедшем времени или (дее)причастиях, в степенях там разного сравнения (а то и наречиях) - то, что удобнее. Если для массшколы, то просто суффиксы, без прибамбасов вроде "словоформообразующности" должны быть: цель - орфография и практическая грамматика. Если для логики, то окончания, уж раз уж это формы, кроме, разве что, наречия в положительной степени... Хотя и это степень, то есть форма.

[Март]

Были кадры (не им в вину, а новобразам)...

Объясняю морфемный анализ...
Строка - слово для разбора...
Под нею - то же...
Сравниваем буквы сверху и снизу...
- Это та же буква?..
- Не...
С ужасом начинаю прозревать...
- Ну, почему?!.
- Да та же ручкою написана, а эта - карандашом...

Новобразы...

[odissey]

Sudarshana, здесь выпадная гласная, и мы все знаем, почему она выпадает. Не уводите разговор в сторону.
Значит, в инфинитиве формообразующий суффикс?

да. выходит так. с дополнением: если вы приходите работать в школу, то лучше на методобъединении русистов согласовать общую точку зрения. для детей проблема формо\словообразования неактуальна, им важно не забивать мозг, когда Марьиванна выделяет ТЬ как окончание, а Ивансергеич как суффикс.
и, кстати, если строго следовать логике определения ФОРМООБРАЗУЮЩИЙ, постфикс СЯ тоже формообразующий. он  образует форму страдательного или среднего залога + усиливает значение непереходности + служит для образования безличных форм. то же можно сказать об оценочных суффиксах существительных (солнышко, домище, диванчик) - они же образуют форму оценки.
и еще проблема: приставки - словообразующие морфемы (город - пригород). но многие приставки, соединяясь с глаголом, образуют форму совершенного вида (ехать - заехать). выходит, и они формообразующие. а значит и в основу не входят! как-то это странно. но ведь логично: формообразующие дают грамматические формы. вид глагола - таковой признак. ergo, приставки глагола - формообразующие. 

[Ion Borș]

подпишусь на этот курс лекций ЛФ, и прочитаю пропущенные занятия.

[Lodur]

Ну, я долго сдерживался, чтобы не написать в эту тему. Но чего она всё время в обновлённых висит и в глаза лезет?

Разбор слова «преисподняя»:

пре- - приставка;
ис- - приставка;
под- - приставка;
-нь- - суффикс;
-ая - окончание.

Корня нет.

[odissey]

 постфикс СЯ тоже формообразующий. он  образует форму страдательного или среднего залога + усиливает значение непереходности + служит для образования безличных форм. то же можно сказать об оценочных суффиксах существительных (солнышко, домище, диванчик) - они же образуют форму оценки.
[/quote]
тут, пожалуй, вот что: грамматические признаки, изменяясь, являют изменение и лексического значения тоже. т.е. изменение формы проявляет изменение и содержания. если у женщины морщинки в углах глаз - это не просто внешнее изменение свойств кожи. это и проявление внутреннего изменения: она стала чаще улыбаться, стала более веселой. и это уже не изменение только формы, но и содержания.
Пушкин пишет стихи. Пушкину пишется легко. постфикс здесь, конечно, словообразующий, он изменил форму глагола на безличную и сделал его непереходным. но изменил и лексическое значение (действие утратило субъекта).
имеет смысл говорить не о формообразующей\словообразовательной морфеме, а о степени формообразующности и словообразовательности данной морфемы в конкретном случае.
Вот стоит диван. - просто констататация. но: Вот стоит диванчик. - в диван уже вплелась оценка, диван соединился с субъектом. изменилось лексическое значение.
интересно: интонация тоже может играть словообразующую роль. можно произнести слово пренебрежительно: на столе стоит ваза. а можно так, что станет ясно: ваза дорогущая. значение оценочных суффиксов мы здесь передадим интонацией.

[Март]

Во-первых, "форма оценки" не грамматическая, а лексикографическая каегория. И не имеет отношения к нашему базару.
Во-вторых, залог ГЛАГОЛА (НЕ ДЕЕ/ПРИЧАСТИЯ - ЧТО МНЕ СТРАННО И ПРОБЛЕМАТИЧНО, НО...) из школьной программы смыт. Так что "ся" никак не может быть в массшколе окончанием. Разве что, при наличии близких к нормальным ученикам/учителям, постфиксом.
В-третьих, за крайне редким исключением приставка не имеет лексического значения, причём - узуально. Так что такое осложнение ("форма" не/совершенного вида, тем более что вид большинством не только академистов считается словообразующей, а не формообразующей характеристикой) для нормальных людей (не придурков со спецпрофпрофессиональными интересами) - пОпа полная. Это насчёт "ergo": характеристики глагола, как и многих других частей речи, могут быть не только изменяемыми, то есть формообразующими...

[Март]

интересно: интонация тоже может играть словообразующую роль. можно произнести слово пренебрежительно: на столе стоит ваза. а можно так, что станет ясно: ваза дорогущая. значение оценочных суффиксов мы здесь передадим интонацией.

Вывод?..
Станем суффиксом её обозначать или окончанием, приставкой или корнем?..

[odissey]

Ну, я долго сдерживался, чтобы не написать в эту тему. Но чего она всё время в обновлённых висит и в глаза лезет?

Разбор слова «преисподняя»:

пре- - приставка;
ис- - приставка;
под- - приставка;
-нь- - суффикс;
-ая - окончание.

Корня нет.

пре - приставка
ис - прист.
по - прист.
дн - корень (на дне)
яя - окончание