Этимология слова "хлеб"

[Karakurt]

Мне как-то всегда казалось, что [ƀ] ближе к v, чем к b...

Хлев вроде тоже оттуда.

[Tys Pats]

Мне как-то всегда казалось, что [ƀ] ближе к v, чем к b...

Хлев вроде тоже оттуда.

И ltg. klāvs ?

[Wolliger Mensch]

Хлев вроде тоже оттуда.

Праслав. *xlěvъ < готск. hlaiw.

[Wolliger Mensch]

Мне как-то всегда казалось, что [ƀ] ближе к v, чем к b...

В праславянском не было [v], поэтому был единственным вариантом для передачи [ƀ].

[Wolliger Mensch]

Klaips, как праславянское *xlěbъ — из готского hlaifs с субституцией спирантов *x > k, *f > p.

В совр. немецком есть когнат — der Laib (коврига, каравай).

Во всех германских языках есть рефлексы прагерм. *xlaiƀaz.

[-Dreamer-]

Во всех германских языках есть рефлексы прагерм. *xlaiƀaz.

Угу, английское loaf вспомнил сейчас.

[RockyRaccoon]

Мне как-то всегда казалось, что [ƀ] ближе к v, чем к b...

В праславянском не было [v], поэтому был единственным вариантом для передачи [ƀ].

А, там же был w... Теперь всё понятно, спасибо.

[RockyRaccoon]

Klaips, как праславянское *xlěbъ — из готского hlaifs с субституцией спирантов *x > k, *f > p.

В совр. немецком есть когнат — der Laib (коврига, каравай).

Во всех германских языках есть рефлексы прагерм. *xlaiƀaz.

Интересно, был ли в готском когнат англ. bread, нем. Brot (Наверно, он звучал типа braud-?), и если был, то почему славяне заимствовали не его...

[-Dreamer-]

Интересно, был ли в готском когнат англ. bread, нем. Brot (Наверно, он звучал типа braud-?), и если был, то почему славяне заимствовали не его...

Нашёл вот такой список:

Proto-Germanic

*braudą n

1. fragment, piece
2. bread

Pronunciation:
IPA: /ˈbrɑu̯.ðɑ̃/

Descendants:
Old English: brēad
Middle English: bred, breed
Scots: breid
English: bread
Old Frisian: brād
North Frisian: brûad
Saterland Frisian: Brad
West Frisian: brea
Old Saxon: brōd
Middle Low German: brōd, brōt
Low German: Brood, Broot
Old Dutch: *brōd, broet
Middle Dutch: broode, broot
Dutch: brood
Afrikaans: brood
Old High German: brōt
Middle High German: brōt
German: Brot
Old Norse: brauð
Icelandic: brauð
Faroese: breyð
Norwegian:
Bokmål: brød
Nynorsk: braud
Swedish: bröd
Danish: brød
Gothic: *brauþ
Crimean Gothic: broe
Catalan: broa

[Tys Pats]

...
Интересно, был ли в готском когнат англ. bread, нем. Brot (Наверно, он звучал типа braud-?), и если был, то почему славяне заимствовали не его...

Как, нет, а бутерброд?

 

[Wolliger Mensch]

Интересно, был ли в готском когнат англ. bread, нем. Brot (Наверно, он звучал типа braud-?), и если был, то почему славяне заимствовали не его...

Был, но в памятниках не зафиксирован. Что он действительно был, видно по крымскоготскому слову broe [bro:] < *braud [brɔ:θ] < прагерм. *ƀrauđan «хлеб», записанного Бусбеком.

[OlegFe]

а что такое "хлеб"? например, у Даля: хлебом сыт, хлебом и пьян.
хлеб и хлебати имеют общий корень?

[Γρηγόριος]

Полагаю, имелся в виду хлебный квас, готовимый на основе брожения хлеба. То есть хлеб можно использовать как в едении, так и питии.

[OlegFe]

Полагаю, имелся в виду хлебный квас, готовимый на основе брожения хлеба.

я не про конкретную (это лишь, как пример) присказку у Даля (там у него есть пометка - вином), а в целом, что получило название "хлеб", произошло ли оно от глагола "хлебать"?

[Γρηγόριος]

хлеб и хлебати имеют общий корень?

Фасмер видит в нём звукоподражательное.

[Γρηγόριος]

Полагаю, имелся в виду хлебный квас, готовимый на основе брожения хлеба.

я не про конкретную (это лишь, как пример) присказку у Даля (там у него есть пометка - вином), а в целом, что получило название "хлеб", произошло ли оно от глагола "хлебать"?

Нет, не произошло. Хлеб — заимствование из некоего германского языка.

[OlegFe]

хлеб и хлебати имеют общий корень?

Фасмер видит в нём звукоподражательное.

мне, кажется, они не допонимают, что "разгадывают"  по-моему, хлеб, наверняка, имеет отношение к хлебать, если начать выяснять их значения.
p.s. там нет понимания, откуда появился германизм. но в русском, если есть пара глагол-существительное, то вероятность их заимствования невелика.

[Γρηγόριος]

Что ж, если Вы выясните, будет замечательно.

[OlegFe]

Что ж, если Вы выясните, будет замечательно.

так уже все придумали до нас 
вот пассаж из ЭСБЕ про "хлеб": Первобытный человек употреблял в пищу зерна дикорастущих, а позже — возделываемых злаков, раздавливая их между двумя камнями и размачивая их водой. Древние греки и римляне варили из ячменной и пшеничной крупы и муки особую похлебку или кашу (римская alica).
конечно, у наших предков, как и ныне, особый, свой путь  но все-таки сначала приходилось хлебать то, что сейчас называем хлебом 
так что нельзя вывести этимологию, не понимая, о чем речь 

[zwh]

Первобытный человек употреблял в пищу зерна дикорастущих, а позже — возделываемых злаков, раздавливая их между двумя камнями и размачивая их водой. Древние греки и римляне варили из ячменной и пшеничной крупы и муки особую похлебку или кашу (римская alica).

AFAIK поначалу ячмень сеяли для того, чтобы пиво из него варить.

[Nataliya Niva]

Хлеб - колоб - коло (круглый)

[zwh]

Хлеб - колоб - коло (круглый)

А чем вас заимствование из готского не устраивает?

[Nevik Xukxo]

Хлеб - колоб

только почему хлеб, а не клеб?

[Karakurt]

Не патриотично.

[zwh]

Не патриотично.

Да? Да вроде с ними за последнюю тыщу лет не воевали, так что пора бы уж и забыть былые обиды. Да и гостеприимная земля Таврии даст приют всем потомкам крымских готов, если чё