Вопросы по эстонскому

[Xico]

буссь (б - между п и б)

Кстати, когда читал учебник А. Валмета, Э. Ууспылда, Э. Туру, мне не было ясно, как произносятся b, d, g. "Менее интенсивно" - это как? Как в китайском?

[olhol]

буссь (б - между п и б)

Кстати, когда читал учебник А. Валмета, Э. Ууспылда, Э. Туру, мне не было ясно, как произносятся b, d, g. "Менее интенсивно" - это как? Как в китайском?

Можно спокойно произносить Пп и вместо д - Тт , например: пуссь, тиректор , как учат в школе.

[autolyk]

ma kuulsin, ma olen kuulatud, No
MA ei ole kuulnud

Olhol, Вы правы в плюсквамперфекте действительного залога (и при отрицании) используются причастия на -nud.

[regn]

Можно спокойно произносить Пп и вместо д - Тт , например: пуссь, тиректор , как учат в школе.

Я читал, что в начале слова "p ~ b, t ~ d, k ~ g" в целом не различаются. Дык там же и в сугубо эстонских словах только "p t k" и встречаются, не так ли?

В середине слова вроде все ясно: b [p] ~ p [p:].

[olhol]

Можно спокойно произносить Пп и вместо д - Тт , например: пуссь, тиректор , как учат в школе.

Я читал, что в начале слова "p ~ b, t ~ d, k ~ g" в целом не различаются. Дык там же и в сугубо эстонских словах только "p t k" и встречаются, не так ли?

В середине слова вроде все ясно: b [p] ~ p [p:].

Могу сказать , что везде П и Т, можно также произнести акцентованно П: Т:, так как словаки произносят Л и Р , т.е. звучнее , чем русские звуки

[regn]

Могу сказать , что везде П и Т, можно также произнести акцентованно П: Т:, так как словаки произносят Л и Р , т.е. звучнее , чем русские звуки

Вы, наверное, имеете ввиду "pp tt kk"?

[olhol]

Могу сказать , что везде П и Т, можно также произнести акцентованно П: Т:, так как словаки произносят Л и Р , т.е. звучнее , чем русские звуки

Вы, наверное, имеете ввиду "pp tt kk"?

Ну да, только произносящиеся  одним звугом, активние, звучнее русского

[Алексей Гринь]

Откуда форма pole в эстонском?

[Rōmānus]

Мне тоже интересно

[autolyk]

Очень просто, из не + быть (ср. фин. epä-, коми абу).

[Dana]

Таки есть или нет в эстонском эксессив?
В Википедии в качестве примера приводится слово tagant "from behind".

[dagege]

Таки есть или нет?
В Википедии в качестве примера приводится слово tagant "from behind".

Странный вопрос. В русском официально и звательного падежа нет, но при этом он дефакто имеется (Женьк, Настьк, Людк, Сер (Серый<-Сергий), Саш, Сашк).

[autolyk]

Таки есть или нет?

Это легко проверить, посмотрев есть ли согласование определения в этом падеже.

[Матти]

Не понимаю о чем речь.
Разве в эстонском нет падежа Olev (эссив) - kellena? (кем?),
millena? (чем?), missugusena (каким?) с падежным окончанием –na? 

[autolyk]

Может быть Дана имеет ввиду комбинацию эссива (-na) и партитива (-ta), хотя я эстонского не знаю.

[Матти]

Что касается эксессива в эстонском языке (окончание – nt), то он очень редок и встречается в основном в наречиях:
tagant – сзади, позади;
kodunt – Ta läks korunt ära – Он ушел из дома. 

В финском языке он также очень редок и встречается в юго-восточном диалекте и южных говорах савосского диалекта. Время от времени этот падеж пока безрезультатно пытаются ввести в литературную речь: valittiin presidentiksi, toimi presidenttinä, erosi presidentintä.
Другие примеры: kotonta, opettajanta, ihmisentä, ulkonta, takanta.     

Эксессив встречается  в финских говорах Ингерманландии:
"alkukesäkuust hää tuli sotamiehent pois".
В западной части финских говоров Ингерманландии, где сильно влияние ижорского и водского языков, в основном встречается в виже наречия - siintä.   

[Rōmānus]

Таки есть или нет?

Это легко проверить, посмотрев есть ли согласование определения в этом падеже.

Насколько я помню у четырёх последних падежей по жизни нет согласования

[autolyk]

Насколько я помню у четырёх последних падежей по жизни нет согласования

Значит это не падежи в обычном смысле, а скорее наречные конструкции.

[Rōmānus]

Насколько я помню у четырёх последних падежей по жизни нет согласования

Значит это не падежи в обычном смысле, а скорее наречные конструкции.

В таком случае в венгерском нет ниодного падежа, так как определения не согласуются с существительными. 

[autolyk]

В таком случае в венгерском нет ниодного падежа, так как определения не согласуются с существительными. 

В том-то и отличие ПФ языков, что в них прилагательные изменяются по падежам и числам (исключения составляют единичные слова, не изменяющиеся по падежам): isossa talossa (iness), isoilla taloilla (adess).

[Dana]

А в финнских диалектах и в эстонском эксессив был изначально, или это результат влияние ижорского и водского?

[Rōmānus]

Дана, да нет такого падежа. То, что приводит википедия - какой-то реликт, наречная форма, которая ограничена горсткой слов.

[autolyk]

А в финнских диалектах и в эстонском эксессив был изначально, или это результат влияние ижорского и водского?

Судя по бо́льшему распространению окончания эксессива в качестве форманта наречий (известно также в ливском), можно предположить достаточную его древность. Однако продуктивным суффикс –nta/-ntä, -nt, -nd, -nD видимо никогда не был.

Наметилось, но не завершилось сложение ещё одной группы вторичных падежей — n-овых. Отдельные проявления процесса сложения этой группы падежей обнаруживаются в разных прибалтийско-финских языках.
  Началось с того, что при эссиве на –na (-nä) в старом местном значении или в значении «в качестве кого, чего» появилась форма на –nta (-ntä) в местном же значении (на вопрос «откуда?») или в значении «из качества кого, чего?» (tulla nuorenta vanhaksi "стать из молодого старым" и т.п.), построенная по образцу формы на –lta (-ltä), а также форма на –nne(n) в местном же значении (на вопрос «куда?»), построенная по образцу формы на –lle(n).
Формы на –nta (-ntä) отражаются, например, в некоторых финских диалектах Ленинградской обл. Формы на –nne проявляются в более широких географических рамках, но в более узком употреблении, особенно в образованиях с местоименными корнями (tänne "сюда", sinne "туда" , toisianne "в другое место").

[Dana]

Если я правильно поняла, то в отдельных диалектах ижорского и водского он вполне продуктивен (по сведениям Мехмета Муслимова). И это такая характерная особенность этих языков.
Например, tuli tervĭèssi läsivänD, tuli Fad́ei kotŭò soldatinD, etc.

[Alexi84]

Я кое-чего не понимаю в описании эстонских гласных звуков в "Учебнике эстонского языка" Айно Валмет, Эллен Ууспылд и Эллен Туру.
О звуке o говорится, что он отличается от русского о, так как губы при артикуляции эстонского o округляются в меньшей степени.
О звуке u сказано примерно то же самое - губы округляются в меньшей степени.

Но я слушаю эстонскую речь в интернете - и мне кажется, что эстонские гласные o и u ничем не отличаются от русских. Я прав, или мне медведь на ухо наступил?