Иранские гидронимы на территории Восточной Европы, Казахстана, Средней Азии.

[tmadi]

Не открылось 

Не знаю, все должно быть хорошо. Дублирую в архиве со ссылки:
http://www.onlinedisk.ru/file/128259/

[злой]

Спасибо. Так открылось.

[Iskandar]

Насколько я понимаю в греческом (а я почти ничего в нем не понимаю), это не передача аборигенского звучания гидронима, а чисто эллинское название с значением "суперценный", "особо почитаемый" или что-то вроде того.

О как! Мне, правда, вот те загогулины говорят не больше, чем Насреддину его китайская книга, но интересная вырисовывается картина. Значит, Зарфашон ("рассыпающий золото") - то же калька местного названия. Вот только какого? Никогда нигде не встречал его названия в согдийских источниках.

[Karakurt]

Древнее название Балхаша вроде Тәриң, т.е. широко-глубокое

[tmadi]

Древнее название Балхаша вроде Тәриң, т.е. широко-глубокое

С каких дел? У Кашгари читаем:



1. Какой бы мы фарсах ни взяли, Балхаш по-любому намного больше 30-40 фарсахов;
2. Смотрим на карте Кашгари где Ики укуз, а где река Или - опять не Балхаш.
3. Тәриң - глубокое, но не широкое.

[Karakurt]

30-40 * 5.5 км = 165-220 км. Окружность у Балхаша будет поболее. А где находится Ики укуз? Может тогда Балхаш был меньше или автор ошибся? Турецкая вики тоже говорит об этом.

[tmadi]

Легенда:

1 - Дислокация Ики огузов;
2 - Река Или, впадающая в схематически треугольный Балхаш

[Karakurt]

Почему-то Балхаш не подписан. Странно. Форма озера тоже. Картограф он был не ахти ) Какие еще могут быть кандидаты в регионе? Арал? Больше крупных озер нет ведь.
П.С. Иртыш у него тоже в Балхаш впадает?? Рядом башкиры?

[tmadi]

Аллах знает. Все вопросы - к Кашгари. По-любому турки в Вики малость сбрехнули.

[Karakurt]

Все-таки если учесть что значение слова кроме глубокий еще обширный, то вполне может быть...

[пгуые]

А это не Иссык-куль? Тоже ведь терең.

[tmadi]

А это не Иссык-куль? Тоже ведь терең.

Иссык-куль упомянут в статье из словаря Кашгари первым.

[пгуые]

А это не Иссык-куль? Тоже ведь терең.

Иссык-куль упомянут в статье из словаря Кашгари первым.

Исик-кӧл я прочитал как Есік-көл. А разве Иссык-куль в те времена не должен звучать как Ыслық-көл?

[tmadi]

Исик-кӧл я прочитал как Есік-көл. А разве Иссык-куль в те времена не должен звучать как Ыслық-көл?

[Karakurt]

значит оно все-таки горячее? не странно? выдвигалась теория что оно ызык көл, т.е. священное

[Karakurt]

Ыслық-көл?

каз. ыстық < ыссық

[tmadi]

[пгуые]

Ыслық-көл?

каз. ыстық < ыссық

Это вы к чему

[Karakurt]

к тому что -л- там не было

[al-er9841]

Вот еще есть озеро Балхаш (Балқаш). Звучит вполне по-тюркски

Звучит по-тюркски, или по-русски, или по-гречески - это еще не означает, что слово тюркское, русское или греческое. Есть десятки примеров, когда некое аборигенное слово стало у другого народа звучать и переводиться  по-новому. Например, в русском названии реки "Налей" усматривается мордовское "лей" - "вода",  др.-иранское название Черного моря "Ахшайна", что означает "Темное", греки переиначили в "Понт Аксинский"(т.е "путь негостеприимный"), в русском названии реки "Великая" усматривается формант "ик" , что может означать с финских языков "река".

[tmadi]

Звучит по-тюркски, или по-русски, или по-гречески - это еще не означает, что слово тюркское, русское или греческое. Есть десятки примеров, когда некое аборигенное слово стало у другого народа звучать и переводиться  по-новому. Например, в русском названии реки "Налей" усматривается мордовское "лей" - "вода",  др.-иранское название Черного моря "Ахшайна", что означает "Темное", греки переиначили в "Понт Аксинский"(т.е "путь негостеприимный"), в русском названии реки "Великая" усматривается формант "ик" , что может означать с финских языков "река".

И как это все связано конкретно с Балхашом?

[al-er9841]

Звучит по-тюркски, или по-русски, или по-гречески - это еще не означает,

И как это все связано конкретно с Балхашом?

Не связано, а может быть связано. И не только с Балхашом.

[Хворост]

Объясните мне, пожалуйста, что значит "финские языки"? Что значит "мордовское"?

[Nevik Xukxo]

Объясните мне, пожалуйста, что значит "финские языки"? Что значит "мордовское"?

финские  - это финно-пермские, то есть уральские без угорских, самодийских и юкагирских.

мордовские - это эрзянский и мокшанский.

[Karakurt]

Иртыш может быть дотюркским гидронимом, тюркская версия кажется наивной