Алтайский язык

[Антиромантик]

Насчет "дой" не уверен, не могут в южноалтайском слова с д- начинаться, за исключением служебных.
Вообще это что-то из ряда вон, последовательность у//о, она даже для кыргызского не является типичной.

[tmadi]

у казахов есть слово "шим"-прозрачный

У казахов нет слова "шим". Есть слово "шым", но значения "прозрачный" у него нет.

[Антиромантик]

Как читаются буквы ы, и, е в следующих словах?

туузы
оозы
тогузынчы
согыш

ÿчинчи
сöзлик

ÿйлер

борÿчек

Возникает подозрение, как бцдто огубленно. Ведь сам Баскаков пишет, что в кыргызском и ойротском губной сингармонизм проведен наиболее последовательно в сравнении с остальнми кыпчакскими (правда, он их не совсем признает кыпчакскими). В кыргызском огубленность всегда обозначается на письме.
В казахском или туркменском огубленность на пиьсме не обозначается, тем не менее она в этих контекстах присутствует.

[Dana]

Обратила внимание на интересное слово јасак. Интересно оно тем, что -с- в интервокале не озвончается...
Известны ли ещё такие монголизмы в алтайском, в которых имеются глухие согласные в интервокальном положении?

[Антиромантик]

А может, это из jа(т,д,с,з)сак?

[Dana]

А может, это из jа(т,д,с,з)сак?

А откуда там (т,д,с,з)?
Это же, вроде как, от монгольского засаг...

[Антиромантик]

А может, это из jа(т,д,с,з)сак?

А откуда там (т,д,с,з)?
Это же, вроде как, от монгольского засаг...

А...
В киргизском и алтайском заимствований и монгольского вообще уйма, их не всегда отличаешь от исконных: например, саа-, айыл.

[Dana]

Похоже на то, что в относительно недавних заимствованиях из монгольского интервокального озвончения не происходит. Вот пришло на ум слово албаты.

В киргизском и алтайском заимствований и монгольского вообще уйма, их не всегда отличаешь от исконных: например, саа-, айыл.

Айыл в каком значении?

Нашла в словаре интересное слово алтайларга "говорить по-алтайски". Вот интересно, за пределами сибирского ареала есть нечто подобное?

[Karakurt]

Есть қазақшалау - перевести на казахский.

[aryskulov]

кыргызчала-перевести на кыргызский

[Sagit]

Есть қазақшалау - перевести на казахский.

Қазақшалау, в основном, означает говорить по казахски. Қазақшаландыру - перевести на казахски.

[Антиромантик]

Айыл в каком значении?

Поселение = западнокыпчакскому аул, авыл (ожидаемое *оул, *уул, *оол).
Аналогично саа- вместо *соу-, *суу-, *соо- (западнокыпчакское сау-).

Мне еще непонятно оос вместо *уус 'рот'.

Мне, между прочим, название "алтайский" не очень нравится. Омонимия потому что.

[Dana]

Мне, между прочим, название "алтайский" не очень нравится. Омонимия потому что.

Тогда, скорее, нужно переименовать алтайскую макросемью.
Потому что алтайцы всегда называли себя алтай кижи и они не виноваты, что кто-то решил праязык назвать алтайским

[Антиромантик]

Странновато как-то в южноалтайском обозначается губной сингармонизм, непоследовательно. Согласно описанию, в южноалтайском литературном проведение губной гармонии проходит последовательно, как в киргизском. В диалектах нарушается. Что на письме отражено не всегда.

тогузынчы
согуш и согыш

болот
тöжöк
тобрак (в словаре Радлова тоброк)
ÿйлер (в диалектах произносится ÿйлöр)

тогузон, в словаре Радлова тогузан, что более правильно фонетически, если произносить -у-, при выпадении -у- читается как тогзан (диалекты) или тогзон

Последовательно в южноалтайском обозначаются лишь губные, не чередующиеся с негубными, то есть старые долгие: бозу, ташту, бежÿ.

[Dana]

Айыл — это, похоже, вообще арабизм, cf. в турецком aile, узб. oila < ар. عائلة
Тогда w в кыпчакских — это местное искажение. Но вообще я не знаю.

ayıl Ar.
1. Ev (aile)
2. Çadır; deri, kıl dokuma veya sık dokunmuş kalın bezden yapılarak direkle tutturulan, taşınabilir barınak.
3. Köy, oba, otağ; bk. curt

(Altayca — Türkçe sözlük)

[Karakurt]

Вряд ли казахский ауыл арабизм.

[Dana]

Да, всё-таки это либо тюркское слово, либо монголизм.
А в словаре ошибка.

[Антиромантик]

Да, всё-таки это либо тюркское слово, либо монголизм.
А в словаре ошибка.

Ошиька что? Форма "айыл"?

[Sagit]

Разве в тюрских нет переходов "у" в "й"?

[Dana]

Ошиька что? Форма "айыл"?

Пометка о том, что это арабизм.

[Ikili]

Здравствуйте! А кто нибудь подскажет,как переводится с алтайского языка слово "Чемчудой"?
Есть такая гора в Горном Алтае.

от монг. хöмсöгдöй – имеющий обрывы, с обрывами. Так пишет О.Т. Молчанова в Топонимическом словаре Горного Алтая. 1979. с. 338.

[Антиромантик]

Интересно, как в горноалтайском читаются сочетания тас баш или беш јыл? Баскаковым в топонимах отмечены сочетания зб, зг, зд.

[Maksim Sagay]

Если рассматривать вопрос о арабском заимствовании слова العائلة (al-3a'ila) /семья в широком смысле слова, с тетями, дядями, их детьми и т.д/, то как быть с  мало контактировавшими или вообще неконтактировавшими с арабами и мусульманскими народами тюрками..
ыал-семья, дом; сосед-якутский
аал-селение,стойбище кочевников-тывинский,хакасский
Тем более у тех, кто заимствовал у арабов,конечное "а"/"ə" сохранилось(aile,oila,гаилə)
Может монголизм (айл - временное кочевое стойбище), а может это тюркизм в монг...

[Geoalex]

Кому интересно - подборка книг на алтайском языке (1920-30-е гг.) на сайте РНБ. http://leb.nlr.ru/collections/65/Национальные литературы#scope=collection&sid=65&lid=501

[Karakurt]

Может монголизм (айл - временное кочевое стойбище

Скорее всего

а может это тюркизм в монг...

возможно, родственно.