Северная и восточная граница украинского языка

[riwnodennyk]

Шевченковский район Харьковской области:

"А кали вона забире Сiрьожу додому, пазвани менi i скажи шо все харашо"
"А почьому у вас колбаса?"
"Скiки вам сиру одрiзати?"
"Сьодня iграєм у фудбол, а тодi бухаєм"
"Я сходю додому, ви не протiв?"
"Поставте минє спутнiкову тарєлку, тiки шоб усi нашi канали паказували"
"А у вас другi тєлєфони продаються?"
"Та вона дура No;%:, ти шо, No;%, не знав?"
"Пирожки гарячi, з сиром, з яблуками!"

Andriy Zhouck (SU.HISTORY 29 Nov 06)
Буквы i, є, ї в моём архиве пропали, восстанавливаю по догадке.

Це люди, що балакають українською, але хочуть виглядати крутішими та більш освіченими і потрохи підлаштовують свою мову під московські канони (минє і акання в першому реченні).
Якби це була асиміляції чи вплив південноросійських говірок, то де їхнє якання? 

А [хв] замість [ф] у тому районі ще кажуть?

[ПРОВІД]

Кравченков

какая чудна́я фамилия

сейчас под влиянием школы и СМИ все стали говорить на нормальном литературном языке.

во как оно форматует
глобализациа ...

[ПРОВІД]

Шевченковский район Харьковской области:

"А кали вона забире Сiрьожу додому, пазвани менi i скажи шо все харашо"
"А почьому у вас колбаса?"
"Скiки вам сиру одрiзати?"
"Сьодня iграєм у фудбол, а тодi бухаєм"
"Я сходю додому, ви не протiв?"
"Поставте минє спутнiкову тарєлку, тiки шоб усi нашi канали паказували"
"А у вас другi тєлєфони продаються?"
"Та вона дура No;%:, ти шо, No;%, не знав?"
"Пирожки гарячi, з сиром, з яблуками!"

Andriy Zhouck (SU.HISTORY 29 Nov 06)
Буквы i, є, ї в моём архиве пропали, восстанавливаю по догадке.

СУРЖОК то все 

[riwnodennyk]

Кравченков

какая чудна́я фамилия

Це він там один затісався. Усі інші хвамілії - ніби чисто москальські російські. Хоча хто зна, може то він один усе село вкраїнізував, наш би міг 

[riwnodennyk]

Шевченковский район Харьковской области:

"А кали вона забире Сiрьожу додому, пазвани менi i скажи шо все харашо"
"А почьому у вас колбаса?"
"Скiки вам сиру одрiзати?"
"Сьодня iграєм у фудбол, а тодi бухаєм"
"Я сходю додому, ви не протiв?"
"Поставте минє спутнiкову тарєлку, тiки шоб усi нашi канали паказували"
"А у вас другi тєлєфони продаються?"
"Та вона дура No;%:, ти шо, No;%, не знав?"
"Пирожки гарячi, з сиром, з яблуками!"

Andriy Zhouck (SU.HISTORY 29 Nov 06)
Буквы i, є, ї в моём архиве пропали, восстанавливаю по догадке.

СУРЖОК то все 

Що таке «суржик»?

[Ванько]

Це люди, що балакають українською

Хихи, не надо тутава, что вы будете утверждать, что мы по украински говорим?

"А кали вона забире Сiрьожу додому, пазвани менi i скажи шо все харашо"
"А почьому у вас колбаса?"
"Скiки вам сиру одрiзати?"
"Сьодня iграєм у фудбол, а тодi бухаєм"
"Я сходю додому, ви не протiв?"
"Поставте минє спутнiкову тарєлку, тiки шоб усi нашi канали паказували"
"А у вас другi тєлєфони продаються?"
"Та вона дура No;%:, ти шо, No;%, не знав?"
"Пирожки гарячi, з сиром, з яблуками!"

Очень даже по-курски, только по-деревенски. Правда, и/i не везде правильно и слова в курсиве не похожи. Хотя опять же повторюсь: не везде и не все так говорят, от разного зависит. К сожалению нету возможности этнографическую экспедицию провести по области, а то бы я сказал в каких именно населенных пунктах так говорят. Но уж точно украинцами себя не считают, кто так говорит. Можете сами приехать к ним и сказать, что они украинцы, вот они удивятся. Граница в голове, говорю ж вам.

[ПРОВІД]

Що таке «суржик»?

суржок - це неусталена и непослєдовна мєшанина колькох мов .

[Alone Coder]

А [хв] замість [ф] у тому районі ще кажуть?

Вроде нет - фудбол там.

[riwnodennyk]

Це люди, що балакають українською

Хихи, не надо тутава, что вы будете утверждать, что мы по украински говорим?

"А кали вона забире Сiрьожу додому, пазвани менi i скажи шо все харашо"
"А почьому у вас колбаса?"
"Скiки вам сиру одрiзати?"
"Сьодня iграєм у фудбол, а тодi бухаєм"
"Я сходю додому, ви не протiв?"
"Поставте минє спутнiкову тарєлку, тiки шоб усi нашi канали паказували"
"А у вас другi тєлєфони продаються?"
"Та вона дура No;%:, ти шо, No;%, не знав?"
"Пирожки гарячi, з сиром, з яблуками!"

Очень даже по-курски, только по-деревенски. Правда, и/i не везде правильно и слова в курсиве не похожи. Хотя опять же повторюсь: не везде и не все так говорят, от разного зависит. К сожалению нету возможности этнографическую экспедицию провести по области, а то бы я сказал в каких именно населенных пунктах так говорят. Но уж точно украинцами себя не считают, кто так говорит. Можете сами приехать к ним и сказать, что они украинцы, вот они удивятся. Граница в голове, говорю ж вам.

То есть у вас в Обояни говорят на украинском языке? И «сходю», и «вона», и «тоді» (а не тады)? Есть ли у вас яканье?

[Vesle Anne]

Есть еще и село Линово -там живут Горюны не русскими не украинцами они себя не счетают

А подробнее можно?

[Ванько]

Есть ли у вас яканье?

Вот тут http://www.gramota.ru/book/village/map13.html примерно написано - умеренное и диссимилятивное яканье иногда ещё встречается. Слышал в основном у стариков.

[Ванько]

То есть у вас в Обояни говорят на украинском языке?

Где вы тут украинский увидели? Простые русские слова только не по-литературному произнесенные. К тому же АлонКодер сам сказал, что не везде в тексте правильно восстановлено произношение. Это опять на тему, где граница между языками. Да нет её и всё. А суржиком можно что-угодно обзывать, как вам угодно.

[Ванько]

А [хв] замість [ф] у тому районі ще кажуть?

аɣа, хвартук, хватаɣрахвия, хвильма. Но только это у стариков, молодежь так не говорит уже.

[riwnodennyk]

Що таке «суржик»?

суржок - це неусталена и непослєдовна мєшанина колькох мов .

Неусталена і непослідовна? Тоді якщо це буде не кілька московських слів в українській мові, а навпаки - кілька українських в московській мові, це теж буде суржик?

А когда она заберёт Сергийка домой, позвони мне и скажи, что всё хорошо (при этом жудкое оканье)
А почим у вас колбаса?
Сколько вам сыра отрезать?
Сёння играем в футбол, а тогда бухаем
Я схожу домой, вы не проты?
Поставьте мне супутныкову тарильку, только чтобы все наши каналы показывало.
А у вас другие тэлэфоны продаются?
Да она дура No;%:, ты что, No;%, не знал?
Пирожки горячие, с сыром, с яблоками!

[Ванько]

[Begin political offtop]
Нда-с...Остаётся только грешить на насильственную руссификацию и кгагавый гежим. Либо обзывать всё, что не по-кийовски, суржиком.
[End political offtop]

[ПРОВІД]

та казали вже шо таке суржик .

[ПРОВІД]

кілька

не страшно

[ПРОВІД]

раз скаже :
пачим у вас колбаса ?

другий :
почём у вас кавбаса ?

а третий ше шось ...

[Python]

та казали вже шо таке суржик .

У роки мого світлого дитинства такий суржик вважався українською мовою. Власне, суржик і є варіантом цієї мови. Аналог на базі російської мови з додаванням українізмів вже сприймається як український варіант російської.
«Скіки вам сиру одрізати»,«Сколько вам сыра отрезать» — де тут узагалі суржик?

[ПРОВІД]

суржик - то безсистемность .
та сама людина говоре то "атрєзать" , то "адрізать" , то "отрєзать" , то "атрізать" , то "одрєзать" ...
так само и з лексикою .

[Алексей Гринь]

та сама людина говоре то "атрєзать" , то "адрізать" , то "отрєзать" , то "атрізать" , то "одрєзать" ...
так само и з лексикою .

А я не верю, что один и тот же человек будет для одного и того же глагола употреблять всё время разные формы. Не верю.

А насчёт бессистемности — и чего? В некоторых средненемецких (если не ошибаюсь) говорах непоследовательно второе передвижение согласных. И чего это? Суржик немецкого с немецким?

[Python]

суржик - то безсистемность .
та сама людина говоре то "атрєзать" , то "адрізать" , то "отрєзать" , то "атрізать" , то "одрєзать" ...

По одній фразі цього не скажеш. Тут треба брати шмат тексту, записаний зі слів однієї людини.

[ПРОВІД]

та сама людина говоре то "атрєзать" , то "адрізать" , то "отрєзать" , то "атрізать" , то "одрєзать" ...
так само и з лексикою .

А я не верю, что один и тот же человек будет для одного и того же глагола употреблять всё время разные формы. Не верю.

так то человєк , а я ж про людину казав

А насчёт бессистемности — и чего? В некоторых средненемецких (если не ошибаюсь) говорах непоследовательно второе передвижение согласных. И чего это? Суржик немецкого с немецким?

се казуистика 

[ПРОВІД]

є людина шо говоре то "пашлі" то "пішли" .

[Python]

Є людина, що говорить то «людина розумна», то «гомо сапієнс». Суржик? (аналогічно: «кличний відмінок» і «вокатив», «підприємець» і «бізнесмен»... Де тут системність?)