Нидерландский язык: изучение

[Alexi84]

А в теме "Het Nederlands", похоже, всё вымерло ещё в мае 2006 года?  Wat jammer! 

[Alexi84]

Недавно нашёл лишнее доказательство, что фламандский считали отдельным языком и в дореволюционной России. В книге о Бельгии, изданной на рубеже XIX и XX веков (обложка, увы, не сохранилась, так что название неизвестно), говорится: "Фламандскiй языкъ, - древне немецкiй, - близко подходитъ къ голландскому".
Вот только учебников фламандского я ни разу не видел, выходит, всё-таки для изучения т.н. фламандского использовали учебники, где за основу был взят голландский вариант...

[Ashalynd]

Любой голландец скажет, что фламандский - это диалект голландского, а любой бельгиец скажет, что фламандский - это правильный голландский, а нидерландский голландский неправильный

Фламандский (бельгийский голландский) на слух отличается произношением (оно ближе к русскому, но привыкшими к "нормальному" Algemeen Beschaafd Nederlands воспринимается слегка юмористически) и лексикой (побольше, чем между Питером и Москвой, но идея та же самая). Друг друга бельгийцы и голландцы понимают без проблем.

Касательно учебников, к сожалению, практически все учебные пособия, выпущенные в России, накладывают голландскую лексику на русский контекст, и толку с них для изучения живого языка чуть. Но книжки выучиться читать можно, наверное.

meisje и meiske читаются по-разному  - в наших краях (Хаарлем, центр стандартного голландского произношения, кстати) это будет примерно что-то вроде "мяйшье" и "мяйске/мяйшьке", на юге не знаю.

[Alexi84]

Ashalynd, боюсь, что насчёт учебников вы правы. Видимо, единственный способ для россиянина как следует овладеть нидерландским - сначала изучить грамматику и набрать лексический запас здесь, в России, а потом отправиться на несколько недель в Нидерланды, чтобы там в процессе общения освоить живой язык.
(Для тех, кто живёт в Москве и Питере, конечно, попроще - там есть курсы голландского языка, правда, я не знаю, какое там качество преподавания).

[Alexi84]

Кстати, как называется совокупность наук о языке, литературе, культуре, истории Нидерландов - батавистика или всё-таки нидерландистика? Или это равноправные названия?

[Alexi84]

(Предыдущий вопрос больше не актуален, так как ответ на него я уже нашёл. Удалить, увы, не могу).
Мысль, которая давно меня терзает; возможно, покажется многим наивной. Какое обращение является общепринятым в Нидерландах и Бельгии - jij или U? Дело в том, что я уже несколько раз встречал в литературе слова о том, что современные голландцы почти не употребляют в речи обращение "Вы" и гораздо чаще говорят "ты" даже малознакомым людям. (О скандинавах, кстати, тоже приходилось подобное слышать). Но что-то не верится...

[Ashalynd]

По ситуации. нидерланды - страна более демократичная, там можно на "ты" ко всем, кроме тех, кто сильно старше. В Бельгии правила построже, там лучше по умолчанию на "Вы", мне кажется.

[Andrei N]

В любом случае u лучше. Форма jij может звучать неприлично.

[Alexi84]

Вот-вот, я так и думал.

[engelseziekte]

Посоветуйте, пожалуйста, учебник нидерландского (на русском/английском/базовом нидерладском) с хорошими аудиозаписями.

[Квас]

Люблю «Ассимиль», но нидерландский не пробовал. У них есть « Le néerlandais sans peine » с английским переводом Dutch with Ease, который имеется, например, на рутрекере.

[engelseziekte]

Люблю «Ассимиль», но нидерландский не пробовал. У них есть « Le néerlandais sans peine » с английским переводом Dutch with Ease, который имеется, например, на рутрекере.

Благодарю, попробую!

[Vertaler]

Считаю, что Гуд Зо трудно переплюнуть.

[boer]

Goeendag engelseziekte!
Конечно попробуйте. Ассимиль - самый лучший курс для изучения любого нового языка. За четыре месяца интенсивных занятий можно выйти на уровень бытового общения с голландцами.
В интернете есть возможность скачать и аудио и PDF-файлы с языком. А ещё на страничке http://alllanguagesworld.narod.ru есть прекрасная возможность попробовать изучение нидерландского языка.
В тему.
Читал я какую-то книгу о происхождении нидерланского языка. Так его считают от индо-немецкого. Хотя на слух видно, что корни уходят в санскрит.

[Евгений]

Читал я какую-то книгу о происхождении нидерланского языка. Так его считают от индо-немецкого. Хотя на слух видно, что корни уходят в санскрит.

Уау...

[Python]

Да, голландскому определенно требуется деванагари

[love me im stupid]

Читал я какую-то книгу о происхождении нидерланского языка. Так его считают от индо-немецкого. Хотя на слух видно, что корни уходят в санскрит.

Что вы, на самом деле даже непрофессионалу очевидно, что нидерландский - изолят, а его якобы схожесть с немецкими диалектами - всего лишь многовековое заблуждение традиционной лингвистики.

[Валер]

Читал я какую-то книгу о происхождении нидерланского языка. Так его считают от индо-немецкого. Хотя на слух видно, что корни уходят в санскрит.

Что вы, на самом деле даже непрофессионалу очевидно, что нидерландский - изолят, а его якобы схожесть с немецкими диалектами - всего лишь многовековое заблуждение традиционной лингвистики.

Интересно..это на каком же уровне изолят то..

[hodzha]

По-моему, нидерландский - самый простой из германских языков, но есть тут один сложный аспект - фонетика. Довольно трудно понять, что из себя представляет образцовое нидерландское произношение. Речь, которую я слышу, почти всегда под влиянием диалектов (даже в одном и том же учебном диалоге два диктора произносят одни и те же слова совершенно по-разному).

мне нижненемецкие диалекты (нижнемецкий язык) во всей своей совокупности по своим свойствам напоминают украинорусский суржик в Украине. язык, который вроде бы всем кто его знает - понятен, легок для изучения и общения но отсутствует единая литературная норма. Да и история у регионов схожая - свободные люди, свободные нравы, свободная речь.

[kill me im smart]

Интересно..это на каком же уровне изолят то..

На самом что ни на есть изолирующем.

[Валер]

Интересно..это на каком же уровне изолят то..

На самом что ни на есть изолирующем.

Смешнода

[love me im stupid]

Смешнода

Нет в вас искорки.

[boer]

Добрый день, love me im stupid! (Ik ben zeker dit naam kan beter zijn.)
Согласен с Вами, что недерландский - изолят. Изоляционизму подвержены почти все европейские языки. В большей или меньшей степени. Что накладывает поведенческое настроение на всех носителей этого языка.
Чем больше диалектов имеет язык, тем более он - изолят. Изначально было принято говорить так, чтобы тебя не понял даже сосед.
Пообщавшись с нынешними носителями языка в Бельгии и Нидерландах, понимаешь, что они переусердствовали в своём изоляционизме. Завести там друзей намного труднее, чем в рядомлежащей Гермвнии, не говоря уже про Италию или Испанию.

[Nutsalhan]

Spreekt hier iemand Nederlands? 

[-Dreamer-]

Spreekt hier iemand Nederlands? 

Ik kan het slechts lezen, weil ich Deutsch kann. Aber spreche ich kaum.