Перевод: РУССКИЙ <=> ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ язык

[Red Khan]

kulibik, лучше выложите пока на каком-нибудь хостинге (например //rghost.ru), на форуме кажется проблемы с вложениями.

[kulibik]

kulibik, лучше выложите пока на каком-нибудь хостинге (например //rghost.ru), на форуме кажется проблемы с вложениями.

ок, здесь лежит: http://rghost.ru/8pDn8LgCG

[olihor]

здравствуйте форумчане
нужна помощь в переводе на старословянский язик
идет речь об создании родословного дерева и делается надпись на мемориальной доске, в память и почтение.
хочу перевести на язик 1870 года...
поетому извините за надоедливость...но прошу помочь в переводе следующего:

"на етом месте покоится прах раби Божией ....., родившейся около 1874 года, и ушедшей к Господу Богу нашему около 1933 года. Сия раба Божия родила и воспитала единственную дочь свою ....
От дочери сей и пошло многочисленное потомство из семи детей.
Возле нее покоится мать - родительница ея, раба Божия...., о которой нам к величайшему сожелению более ничего не известно. Но дополним сие место значимостью и любовю.
Место ето обозначено потомками рода..., в знак величайшего уважения и почитания за обретенную жизнь мирскую."

спасибо....жду помощи в переводе!

[Златочка]

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите!
Мне попалась книга на церковнославянском языке, но я не могу перевести одно слово в названии.
Последовательно буквы такие: он, слово, ща, есть, наш, и (как I), я (как перевернутая вилка). Мне очень нужно!  Буду так благодарна!

[Wolliger Mensch]

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите!
Мне попалась книга на церковнославянском языке, но я не могу перевести одно слово в названии.
Последовательно буквы такие: он, слово, ща, есть, наш, и (как I), я (как перевернутая вилка). Мне очень нужно!  Буду так благодарна!

Что за книга?

[Златочка]

Книга церковная, изданная в Синодальной типографии.  Первое слово "Последование", потом это слово, которое не могу понять, потом "Храма".

[Centum Satәm]

"освящения", может быть?

[Wolliger Mensch]

"освящения", может быть?

Да.

[mkmi]

Со слабой надеждой обращаюсь и в эту тему по совету участника форума:

Рядом есть тема про церковнославянский, попробуйте спросить там.

http://www.staropomor.ru/Ustav(2)/kormchaya/k3.pdf

Мне очевидно, что в п. 23 на стр. 173 на церковнославянском написано "не крестится", но вдруг...? Вдруг возможны какие-то варианты перевода на русский или найдутся какие-то подсказки для меня?

[Wolliger Mensch]

Со слабой надеждой обращаюсь и в эту тему по совету участника форума:

Рядом есть тема про церковнославянский, попробуйте спросить там.

http://www.staropomor.ru/Ustav(2)/kormchaya/k3.pdf

Мне очевидно, что в п. 23 на стр. 173 на церковнославянском написано "не крестится", но вдруг...? Вдруг возможны какие-то варианты перевода на русский или найдутся какие-то подсказки для меня?

1. Почему со слабой? Тут, по-моему, в большинстве случаев люди получают ответ.
2. В указанном вами месте написано: иже не кр^с̃титсꙗ двема перстома ꙗко и х͠͠с да бꙋде^т проклꙗ^т — «кто не крестится двумя пальцами, как Христос, пусть будет проклят».

[mkmi]

Со слабой надеждой обращаюсь и в эту тему по совету участника форума:

Рядом есть тема про церковнославянский, попробуйте спросить там.

http://www.staropomor.ru/Ustav(2)/kormchaya/k3.pdf

Мне очевидно, что в п. 23 на стр. 173 на церковнославянском написано "не крестится", но вдруг...? Вдруг возможны какие-то варианты перевода на русский или найдутся какие-то подсказки для меня?

1. Почему со слабой? Тут, по-моему, в большинстве случаев люди получают ответ.

Имел в виду, что с надеждой на окончание моих поисков).

2. В указанном вами месте написано: иже не кр^с̃титсꙗ двема перстома ꙗко и х͠͠с да бꙋде^т проклꙗ^т — «кто не крестится двумя пальцами, как Христос, пусть будет проклят».

Именно так я и прочитал. Это не ошибка ли перевода? В греческом тексте "σφραγίζει", действие на другого, а в церковнославянском — на себя. Почему переведено, как "не крестится", а не как "не крестит"?

[Wolliger Mensch]

Именно так я и прочитал. Это не ошибка ли перевода? В греческом тексте "σφραγίζει", действие на другого, а в церковнославянском — на себя. Почему переведено, как "не крестится", а не как "не крестит"?

Там в сноске дан греческий текст — в нём σφραγίζεται, а также перевод — там знаменꙋетсѧ.

[mkmi]

Именно так я и прочитал. Это не ошибка ли перевода? В греческом тексте "σφραγίζει", действие на другого, а в церковнославянском — на себя. Почему переведено, как "не крестится", а не как "не крестит"?

Там в сноске дан греческий текст — в нём σφραγίζεται, а также перевод — там знаменꙋетсѧ.

Вижу. Почему переведено, как "не крестится", а не как "не крестит"?

[Komar]

В греческом тексте "σφραγίζει", действие на другого, а в церковнославянском — на себя. Почему переведено, как "не крестится", а не как "не крестит"?

Я в грецких словесах не силён. Но по-русски вариант "крестится" выглядит более внятно. Ведь люди чаще крестят себя, чем кого-то или что-то. Если дилемма "с ся/без ся" так смущает, можно перевести абстрактно - "вершит крестное знамение".

[Bhudh]

σφρᾱγίζω тж. med. (fut. σφραγίσω — атт. σφραγιῶ)
1) прилагать печать, снабжать печатью, запечатывать (γράμματα Eur.; med. ἐγγύην Plut.): σφραγίζεσθαι τοῖς δακτυλίοις Arst. запечатывать печатью на перстне; ἐσφραγισμένος Aesch. запечатанный, хранящийся под печатями;
2) скреплять, утверждать (τι Anth.): σφραγίζεσθαί τινι τὸ λεγόμενον Sext. подкреплять чем-л. сказанное;
3) обозначать, метить: σημάντροισιν ἐσφραγισμένος Eur. покрытый ушибами; σφραγιζόμενος γελασίνοις Anth. покрытый ямочками (словно) от улыбок;
4) отмечать печатью (τοῦτον γὰρ ὁ θεὸς ἐσφράγισεν NT).

То есть буквальное значение: «кто не подтверждает/отмечает» (свои слова/веру/пр.), а не «кто не крестит».
А медий оттого, что действие производится "из себя", "самим собой".

[mkmi]

Хорошо, спасибо.
А не могли бы, уважаемые, прокомментировать нижеследующие мои рассуждения?
Σφραγίζει переводится, как крестит (запечатывает) — это понятно — здесь нет вопроса. Далее рассуждаю следующим обр. По смыслу «крестит» означает «крестит другого» или «крестит каждого», но такой же смысл имеет и глагол в форме «крестится», т.е. «крестит каждого». Получается «крестит» — «крестит каждого» — «крестится». В результате получается: «крестит» = «крестится» в переводе с древнегреческого σφραγίζει в КОНКРЕТНОМ употреблении формы глагола σφραγίζει. Подобно формам «кусает» — «кусает каждого» — «кусается» или «толкает» — «толкает каждого» — «толкается».

[Bhudh]

Что-то я не встречал такого сенсу...
Можете предоставить случай типа обижательства на попа «А чего он крестится⁉»?

[mkmi]

Чисто формально что-то неправильное можно ли усмотреть в моём вышеприведённом рассуждении?
Это я к тому написал, что не могло ли подобное разночтение при переводе образоваться от недостаточного знания переводчиком одного из языков?
Об обижательстве на крестящего всех попа не слышал.

[Juan]

Как переводится поговорка Sapiens omnia sua secum portat (Мудрый человек несёт всё при себе) [т.е. мудрость и знание в голове] ?
Огромное спасибо!